Не пропусти
Главная » Охота » Порох Сунар 42 МАГНУМ (на этикетке: порох 2, 25 на 40гр
Порох Сунар 42 МАГНУМ (на этикетке: порох 2,25 на 40гр. дроби) Может кто подскажет какая навеска оптимальная для данного пороха? Ружье 5 зарядное 12/76 МАГНУМ.

Порох Сунар 42 МАГНУМ (на этикетке: порох 2, 25 на 40гр

Порох Сунар 42 МАГНУМ (на этикетке: порох 2,25 на 40гр. дроби)

Может кто подскажет какая навеска оптимальная для данного пороха?

Ружье 5 зарядное 12/76 МАГНУМ. Обычно стрелял заводскими патронами «0000» 42гр. ПОЛУМАГНУМ (до 950 бар/давление.), картечь «6,2» 48гр. МАГНУМ (1050 бар/давление.) Навесками до 35гр. стреляю мало, (только по уткам). Зверя у нас мало и близко к себе он не подпускает, приходится стрелять на 50-70 метров. Заряд должен быть таким чтобы не синяки оставлял, а убивал.

Пробное снаряжение: Порох «Сунар 42» (1,9*40гр.) и Дробь «0000» (без контейнера, в стволе поличок):

1. Порох 2,25 дробь 40гр. — кучность хорошая, отдачи почти нет, бой слабый.

2. Порох 2,25 дробь 42гр. — кучность хуже.

3. Порох 2,35 дробь 40гр. — изменений не заметил.

4. Порох 2,45 дробь 42гр. — Хороший комфортный выстрел, но хуже осыпь.

Для навески на 35гр. использую Сунар 35 (на этикетке: порох 1,9 на 35гр. дроби) — так и сыплю. (Выстрел получается хороший). Зимой таким порох стрелять не пробовал, но говорят, что при минусе процентов на 20 слабее стреляет.

quote: Может кто подскажет какая навеска оптимальная для данного пороха?

Ружье 5 зарядное 12/76 МАГНУМ. Обычно стрелял заводскими патронами «0000» 42гр. ПОЛУМАГНУМ (до 950 бар/давление.), картечь «6,2» 48гр. МАГНУМ (1050 бар/давление.) Навесками до 35гр. стреляю мало, (только по уткам). Зверя у нас мало и близко к себе он не подпускает, приходится стрелять на 50-70 метров. Заряд должен быть таким чтобы не синяки оставлял, а убивал.



Пробное снаряжение: Порох «Сунар 42» (1,9*40гр.) и Дробь «0000» (без контейнера, в стволе поличок):

1. Порох 2,25 дробь 40гр. — кучность хорошая, отдачи почти нет, бой слабый.

2. Порох 2,25 дробь 42гр. — кучность хуже.

3. Порох 2,35 дробь 40гр. — изменений не заметил.

4. Порох 2,45 дробь 42гр. — Хороший комфортный выстрел, но хуже осыпь.

Для навески на 35гр. использую Сунар 35 (на этикетке: порох 1,9 на 35гр. дроби) — так и сыплю. (Выстрел получается хороший). Зимой таким порох стрелять не пробовал, но говорят, что при минусе процентов на 20 слабее стреляет.

Вы сначала разберитесь что такое магнум, потом подумайте, а потом сами откажитесь от таких навесок.

Я вот не понимаю, причем тут расстояние и магнум.

quote: Originally posted by Suseren:

Вы сначала разберитесь что такое магнум, потом подумайте, а потом сами откажитесь от таких навесок.

Я вот не понимаю, причем тут расстояние и магнум.

По вышеуказанной ссылке зашел, смотрю, читаю, но конкретного для себя пока ничего не нашел. Дайте пожалуйста дельный совет в моем случае. Какую навеску оптимальнее использовать?

почитайте, это все про Сунар-42. Первые 2 ссылки повнимательнее.

Как правильно увеличивать навески пороха и дроби, для увеличения скорости выстрела?

На банке Сунар 42 (Пороха 2,25 на 40гр. дроби).

1. Если увеличивать массу пороха, дробь нужно уменьшать или тоже увеличивать? В каком соотношении? Как просчитать?

2. Если увеличивать массу дроби, порох нужно уменьшать или тоже увеличивать? В каком соотношении? Как просчитать?



Никаких хронографов у нас нету, проверять нечем.

На примере Сунар 35 (Пороха 1,9 на 35гр. дроби). Заряжал:

1. Пороха 1,85 дроби «0000» 35гр. — бутылку на 40-45 метров не разбивает.

2. Пороха 1,9 дроби «0000» 35гр. — бутылку на 40-45 разбивает.

Вот уже правильные вопросы. С телефона не удобно, были темы про скорость, давление и т.д. не на 42м, но почитать нужно и понять.

quote: Originally posted by SlavaB77:

Спасибо за ссылки, прочитал все посты.

Из всего прочитанного, сделал выводы (может конечно и неверные).

В моем случае порох Сунар 42 МАГНУМ (2,25*42):

1. Порох 2,40-2,45гр. дробь 42гр. — оптимальный вариант.

quote: Пробное снаряжение: Порох «Сунар 42» (1,9*40гр.) и Дробь «0000» (без контейнера, в стволе поличок):

1. Порох 2,25 дробь 40гр. — кучность хорошая, отдачи почти нет, бой слабый.

2. Порох 2,25 дробь 42гр. — кучность хуже.

3. Порох 2,35 дробь 40гр. — изменений не заметил.

4. Порох 2,45 дробь 42гр. — Хороший комфортный выстрел, но хуже осыпь.

А какие пыжи с прокладками?

Какая гильза (пластик/латунь) и способ завальцовки?

От пыжей с прокладками зависит как будет сгорать медленный сунар-42, для которого нужен минимальный ход амортизации.

К примеру, если использовать ПК, то лучше без амортизатора, у главпатроновских ПК это ПК Н10 под магнум навеску, он как раз без амортизатора.

Может напишите что за ружье? какая у вас дичь? quote: А какие пыжи с прокладками?



Какая гильза (пластик/латунь) и способ завальцовки?

Для себя сделал вывод что МАГНУМ это баловство, просто сравнив резкость и кучность самозарядом и заводским магнумом, магнум проиграл в чистую.Так зачем отбивать себе мозги

Я пробовал с древесно-волокнистыми.

Сегодня купил пластмассовые обычные и с пробками.

Фото все трех вариантов прикрепил ниже.

Второй вариант без амортизатора, мне его без пыжа ставить нельзя?

Какие пыжи, контейнеры изображенные на фото, Вы посоветуете использовать?

quote: Сегодня купил пластмассовые обычные и с пробками.

Это то, что нужно.

А неважные результаты, скорее всего, были из-за ДВП, т.к. у них большой ход амортизации и не создается пикового давления, необходимое для нормального сгорания медленного сунара-42. А еще картонные прокладки, судя по фото, слабые, компрессии от них никакой.

Чет совсем запутался, с новыми пластиковыми пыжами, не влазит в 70 гильзу заряд: порох 2,35 + дробь 40 + звезда. Максимум с такой навеской пороха 38гр. дроби.

Как правильно поступить с уменьшением навески дроби? Порох нужно уменьшать? Если да, то на сколько?

P.S. «Сунар 35» — действительно при минусовой температуре на много теряет свои свойства и плохо стрельнет заряд? Если при минусе заряд нормально стрельнет, может сжечь этот «Сунар 42» и вернуться на «Сунар 35», и стрелять с уже проверенной навеской порох 1,9гр. дробь 35гр. (на банке Сунар 35 — 1,9*35).

quote: Как правильно поступить с уменьшением навески дроби?



Навески оставить баночные, но завальцевать не звездой, а закруткой, это даст выигрышь в 4-5мм, для непомещающихся 5гр должно хватить.

Если все-таки звездить, то навеску пороха я-бы оставил баночную, а навеску дроби, как вы говорили — 38гр., но амортизация пыжа должна быть при этом нулевой.

цитата: Originally posted by Gera-sana 1:

Для себя сделал вывод что МАГНУМ это баловство

Вы просто не пробовали нормально собранный магнум-патрон. Поверьте, преимущество есть. Не в скорости, а в плотности осыпи. Это помогает при охоте на открытых пространствах или при стрельбе на предельных для дробовика дистанциях. Но в большинстве случаев конечно хватает и стандартных снарядов. Но есть ситуации, где повышенная масса дроби совсем не лишнее.

quote: Originally posted by Bumbax:

Второй вариант без амортизатора, мне его без пыжа ставить нельзя?

Какие пыжи, контейнеры изображенные на фото, Вы посоветуете использовать?

Тот, что без амортизатора использовать либо в качестве контейнера (чем он собственно и является) для дроби (на пыжи), либо внутрь него вставлять ДВП, либо ВП 20-го калибра и подгонять их высоту для качественного закрытия патрона. Желательно подогнать под «звезду». В чистом виде, без амортизатора, с полными навесками пороха и дроби использовать нельзя, получите превышение давления.

К тому варианту ПК, который составной, я бы рекомендовал относиться с опаской и использовать между обтюратором и контейнером дополнительно картонную прокладку и пыж (ВП, либо ДВП). У контейнера и обтюратора при этом лишнее (бортики) отрезать. У меня с таким ПК был негативный опыт в 16-м калибре лет двадцать назад. При стрельбе при небольшом минусе вышибло дно обтюратора и контейнера и они остались в гильзе, а дробь умчалась в сторону русака, который ушел невредимым. После того случая я оставшиеся ПК без ВП и картона не ставил.



P.S. Если прокладка, которая у Вас на фото, ставиться на порох, то хорошего выстрела не получиться. Тем более с ДВП. Нужна толщиной 2.5-3мм. Рекомендация для С-42 на банке обычно пишется для ПК (хотя бывают исключения). Для картона и ДВП нужно 0.15гр. С-42 минимум добавить.

quote: Originally posted by Bumbax:

не влазит в 70 гильзу заряд: порох 2,35 + дробь 40 + звезда.

Попробуйте 2.15на40. Для получения нормальной «звезды» у обтюратора и контейнера отрежьте лишнее и установите между ними картон 1.5мм и нужной высоты ВП, либо ДВП.

quote: Тот, что без амортизатора использовать либо в качестве контейнера (чем он собственно и является)

Дак он-же с обтюратором, т.е. это полноценный ПК, только без амортизатора. Аналог главпатроновского ПК Н10 для магнум-навесок.

quote: Originally posted by avtor-1:

Дак он-же с обтюратором, т.е. это полноценный ПК, только без амортизатора.

У меня таких есть сотня. Когда покупал, то на упаковке было написано — «Контейнер для дроби». Входит в него до краев 35гр. крупной дроби (N0) Согласитесь — маловато для полноценного ПК, если поставить в него еще и амортизатор. Его конечно можно использовать в качестве ПК с амортизатором, но не с магнум снарядами. Уж больно много дроби будет поверх контейнера.

quote: на упаковке было написано — «Контейнер для дроби».

Да и толщина нижней части этого «контейнера для дроби» говорит о том, что снизу именно обтюратор, а то, что входит 35гр нолевки, то это объяснимо, ПК под каждый номер дроби делать не будут, делают усредненно.



quote: Originally posted by avtor-1:

Да и толщина нижней части этого «контейнера для дроби» говорит о том, что снизу именно обтюратор,

В книге Шейнина С.М. «Опыт совершенствования ружейных боеприпасов» описывается подобный контейнер. Разрабатывали тренировочный патрон 12-го калибра для стендовых стрелков на порохе Сокол с 25-ю граммами дроби. На порох устанавливался обтюратор с двухсторонней манжетой (для удобства сборки на роторных линиях), затем ВП и потом подобный контейнер, но вмещающий 25гр. дроби. Дно аналогично тому, что на фото. Это делалось для того, чтобы стабилизировать внутрибаллистический процесс. Дно на контейнере делалось мощным, чтобы исключить прорыв пороховых газов и создать доп. нагрузку для более полного сгорания заряда. На схеме патрона он так и называется — обтюратор N2.

quote: Originally posted by avtor-1:

Аналог главпатроновского ПК Н10 для магнум-навесок.

Замерил оба. ПК Н-10 ГП-38мм, контейнер-26мм. Так что на аналог он никак не тянет. Хотя возможно на фото у ТС он имеет несколько большую длину. Хотелось бы узнать его размеры.

Отрезать оптюратор,между ним и оставшейся «рубашкой»пробку или двп с картоном подогнать по высоте.В гильзу эти пк входят плотно.

закиньте сунар магнум и пользуйтесь С35. В мороз на него только войлочный пыж а навеску по норме. Тот ПК, что составной ставится на 3мм прокладку. Много таких пострелял(фото выкладывал) нормально работают летом. Зимой все же лучше пыж

Снаряжал на Сунар магнум (2,4×40) 2.4 на 36гр. пятерки гильза главпатрон 70 мм. пк H16. заделка звездой. Снаряжал ради интереса чтоб попробовать, Вепрь 12-02, получек. в качестве мишени кусок картона примерно 50*100см. отдача мягкая, осыпь с 30м. немного не равномерная но неплохо в общем.



quote: Originally posted by ruslan.amba:

Замерил оба. ПК Н-10 ГП-38мм, контейнер-26мм. Так что на аналог он никак не тянет. Хотя возможно на фото у ТС он имеет несколько большую длину. Хотелось бы узнать его размеры.

Сравнивая его с Главпатроновским ПК Н10 я имел в виду лишь общую конструкцию, а именно — отсутствие амортизатора.

Снарядил на Сунаре-42 (2,4х40) вот такой патрон. Пока только один.

Гильза 70 мм, закрыта звездой. Контейнер от п/к «барс», половинка ДВП, три тонких картонных прокладки, обрюратор от п/к «барс» (все вместе — 40 грамм), навеска пороха 2,4 грамма.

Честно говоря, стрелять таким слегка сцыкотно из-за величины хода аммортицации. ДВП вместе с прокладками получился миллиметров 8.

Кто нибудь пробовал стрелять так? Как давление?

P.S. Оружие с патронником 12х76.

quote: Originally posted by Kilo 1.1:

Честно говоря, стрелять таким слегка сцыкотно из-за величины хода аммортицации. ДВП вместе с прокладками получился миллиметров 8.

Кто нибудь пробовал стрелять так? Как давление?

Сунар-42 партии 2.4на40, 2.4на42 «туповатые». Я снаряжал патроны вроде ваших, только на ПК Н-10 ГП практически вообше без амортизации. Партия С-42 2.4на42. Я снаряжал 2.3на42 под «звезду» в 70-й гильзе. Скорости получил:

379; 390; 385. Гильзы и КВ в норме, не поддуты. С такой же навеской снаряжал на ПК Рекорд с удаленными внутренними ребрами — амортизаторами и вставленным на их место ВП 20-го калибра толщиной 5-6мм. Стрелял из ТОЗ-34. А вот с партией С-42 2.1на40 более 1.85на38гр. под «звезду» снаряжать не советую. При 2.0на40 с ПК Н-10 ГП под «звезду» на гильзе отпечатался болт, контрящий втулку бойка и отверстия под ключ, имеющиеся на этой втулке. КВ и гильзу также сильно поддуло.



Спасибо, что успокоили.

P.S. При стрельбе такими патронами как на фото, но с ДВП 11-12 мм (и закруткой) в стволе наблюдалась куча несгоревшего пороха и отвратительная резкость. Видать и правда, 2,4х40 — «туповатый».

quote: Originally posted by Kilo 1.1:

При стрельбе такими патронами как на фото, но с ДВП 11-12 мм (и закруткой) в стволе наблюдалась куча несгоревшего пороха

Надо было уменьшать высоту ДВП и «звездить» патроны. Да и еще небольшое дополнение. У Вас масса снаряда с контейнером и пыжами 40гр. А на упаковке 40гр. — чистый вес снаряда без ПК, либо картона и пыжей. Фактически Вы уменьшили массу снаряда. Это также ухудшит сгорание пороха.

quote: Originally posted by ruslan.amba:

Вы уменьшили массу снаряда. Это также ухудшит сгорание пороха.

На банке указывают только вес снаряда и тип закрытия дульца гильзы, а пыжи рекомендуют ДВП,Войлок,Пк . Получается что с разными видами пыжей меняется общая масса снаряда, как это факт может повлиять на на сгорание пороха или забить х.. на это дело и незабивать себе голову такими мелочами.

quote: Originally posted by охота — 88:

На банке указывают только вес снаряда и тип закрытия дульца гильзы, а пыжи рекомендуют ДВП,Войлок,Пк . Получается что с разными видами пыжей меняется общая масса снаряда, как это факт может повлиять на на сгорание пороха

Александр, Артем (Kilo 1.1) включил массу пыжей в массу снаряда. У него общая масса со всеми потрохами 40гр. Поверь мне, я С-42 разных партий с 2000 года пользуюсь. Он очень критично относиться к уменьшению массы дроби. Особенно с рекомендацией 2.4гр. И прибавление всего двух грамм заметно улучшает его сгорание.



quote: Originally posted by ruslan.amba:

включил массу пыжей в массу снаряда. У него общая масса со всеми потрохами 40гр. Поверь мне, я С-42 разных партий с 2000 года пользуюсь. Он очень критично относиться к уменьшению массы дроби. Особенно с рекомендацией 2.4гр. И прибавление всего двух грамм заметно улучшает его сгорание.

А к весу пыжей, обтюрации, ходу амортизации Сунар 42 не чуствителен ?

quote: Originally posted by охота — 88:

А к весу пыжей, обтюрации, ходу амортизации Сунар 42 не чуствителен ?

Сунар-42, как и другие пороха, реагирует на изменения в конструкции патрона. Но заметил, что партии 2.4на42 или 2.4на40 реагируют не так резко, как например партия 2.1на40. На указанной партии только с навеской 1.85на38 под «звезду» удалось получить комфортный выстрел без «вспучивания» КВ и гильзы. А на навеске 2.0на40 с ПК Н-10 под «звезду» получил V0 426; 433; 449, сильно дутый СХ-2000 и на гильзе отпечаталась втулка бойка с винтом и отверстиями под ключ. Также гильзу выдуло по экстрактору. А на партии 2.4на42 собирал 2.3на42 под ПК с малым ходом амортизации. Гильзы и КВ были в норме. В ближайшее время планирую отстрелять через хрон С-42 пяти различных партий: 2.45на40 ПК, 2.4на42ПК, 2.4на42ВП, 2.1на42ПК, 2.1на40ПК. Отстреляю в двух вариантах — со «звездой» и с завальцовкой.

Руслан , спасибо за полезную информацию.

У меня Сунар 42 (2.4*40), твои отстрелы будут интересны.

Александр, не за что! Посчитал, не пять, а шесть партий С-42 у меня в наличии. 2.4на40 тоже есть.



Сегодня пострелял пулями на Сунар 42(2.4*40),температура +2, полная коробка несгоревшего пороха, буду стрелять на импорте ,Сунар в топку.

начитался до одури. скрутил сунаром42 (на банке 2,4 на 40) пороху 2,7 и дроби ?1 на 52 гр. Между ними 2 прокладки по 1,5 мм, войлок осаленный, ДВП по высоте,закрутка. Оружие МР-153 12/76, на стволе 90Мп, 710 мм плюс гусятник 150 мм цилиндр. Что скажут форумчане?

quote: Originally posted by охота — 88:

Сегодня пострелял пулями на Сунар 42(2.4*40),температура +2

И я пострелял партией 2,4 на 40. Так и снарядил ?1, без контейнера с гусятником цилиндр. Ни кучи не дури. Пробовал 2,25 на 42, резкости прибавилось.

Руслан,нельзя-ли как-то определиться с 42-ым?То полное удовлетворение,то полная ж-па?С какими только комплектующими не изголялся-«сраный сокол» надёжнее(лет5 его не использую).

quote: Originally posted by Charger12345:

в смысле через чур? quote: [B][/B]

quote: Originally posted by Boris19684:

начитался до одури. скрутил сунаром42 (на банке 2,4 на 40) пороху 2,7 и дроби ?1 на 52 гр. Между ними 2 прокладки по 1,5 мм, войлок осаленный, ДВП по высоте,закрутка. Оружие МР-153 12/76, на стволе 90Мп, 710 мм плюс гусятник 150 мм цилиндр. Что скажут форумчане?

0.3гр. пороха сверх нормы + минимум 150атм, 12грамм дроби сверх нормы + еще около 250атм. Допустим по банке максимум для 70-го патронника (но может быть и меньше, больше нет). Пусть будет 740атм. Плюс лишние 400. Считайте.



P.S. Я на партии 2.4на42 снаряжал 2.4на46 в 70-й гильзе под завальцовку. Тоже самое получится, если снарядить в 12на76 под «звезду». Вообще где-то была инфа, что завод рекомендует для 12на76 порох по банке (для п. 2.4на42), а дроби 45гр.

quote: Originally posted by Макар 55:

Руслан,нельзя-ли как-то определиться с 42-ым?То полное удовлетворение,то полная ж-па?С какими только комплектующими не изголялся-«сраный сокол» надёжнее(лет5 его не использую).

Александр, можно, скоро отстреляю. С партией 2.4на42 с Н-10 ГП под «звезду» получил неплохие скорости. При навеске 2.3на42 379; 390; 385. «Тупые» партии С-42 вроде 2.4на40, 2.4на42 ИМХО лучше использовать в 70-й гильзе под «звезду» с малым ходом амортизации и с навеской дроби 42гр.

По магнумам была статья О. Антонова в журнале «О и Ох хоз-во». Только следует иметь ввиду, что давления там приведены «крешерные».

Когда появился 42-ой в заводских полумагнумах(КЗОРС),для интереса пробовал.Несгоревший порох присутствовал всегда.Резкость плохая.Сподсыпкой дымаря сгорание лучше.Как-то предлагал использовать этот порох всмеси с другими нитропорохами,но был подвергнут критике знатоков.Когда-же такая инициатива появилась от Кислина-молчат «практики».И очень удивляют цифры»опытов» и восхищение 42-ым Иванова.

quote: Originally posted by EVGeo:

По магнумам была статья О. Антонова в журнале «О и Ох хоз-во».

Уже обсуждали эту статью на Ганзе. И пришли к выводу, что лучше навески, указанные в ней не применять. С целью сохранения здоровья и целостности оружия.



quote: Originally posted by ruslan.amba:

Уже обсуждали эту статью на Ганзе. И пришли к выводу, что лучше навески, указанные в ней не применять. С целью сохранения здоровья и целостности оружия.

Какие основания не доверять заводским испытаниям на баллистическом стволе МЦ-16-12? Были приведены дополнительные контрольные отстрелы с приведенными навесками? Более того, Сунар-Магнум позволяет стрелять и навесками дроби в 55 г при заряде пороха 2,7 г в гильзах 89 мм. При испытаниях патронов Record Lider давление (крешерное на балстволе) не превышало 750 бар (ж-л Охота и Рыбалка 6, 2007 г. С. 44 — 50). Многолетний (уже) опыт применения патронов 2,5 г Сокола на 50 г дроби многих моих знакомых и мой личный свидетельствует как об их высокой эффективности, так и полной безопасности. Остается только вопрос снижения отдачи . Для себя решил ограничиться снарядами весом 38 г на гусиной охоте. На тяжелых зарядах даже МР сбивается с линии прицеливания. Надо стараться стрелять точнее . Вам спасибо за отстрелы!

Ну ,уж если многолетний,то ура Антонову.(Постеснялся-бы он такую ахинею публиковать в нескольких изданиях,особенно по соколу и своих охотах в данной статье).Понятно,что человек далёк от охоты.

Прошу прощения. Не указал автора приводившего данные о контрольном отстреле патронов Record Lider (ж-л Охота и Рыбалка 6, 2007 г. С. 44 — 50). Автор статьи Владимиров Д.

Кстати если кого заинтересует повторю здесь данные отстрелов SVS-1. http://guns.allzip.org/topic/11/299466.html



Правда порох Сунар 410 (цитата):

О пересчете на другой вес снаряда (дроби) в следующий раз.

Вот некоторые результаты, не доведенные до ума. Тоже побоялся сначала давать большие значения веса (как по расчету).

Взял поменьше и получил недостаточные и давление и скорость.

Сунар-410, 50г дробь N3, гильза 76мм, закрутка, КВ-209

2.5г Сунар-410 — 323м/с (55 МПа)

2.6г Сунар-410 — 325м/с (58 МПа)

2.7г Сунар-410 — 348м/с (63 МПа), в гильзе КХЗ (капсюль КВ-21) — 344м/с (55 МПа) явная затяжка

2.9г Сунар-410 — 357м/с (67 МПа)

3.0г Сунар-410 — 377м/с (74 МПа)

Долго искал продолжение предыдущей таблицы, в которой навески и давления маловаты. Еле нашел. Данные получены существенно позднее, потому есть чуть расхождение. Тем не менее, с этими данными картинка вроде бы полная.

Гильзы «Магнум», Сунар-410 (рекомендация для 410-го — 0.95г)

Дробь N3 — 50г, «Закрутка», контейнер на 40г

Порох 3.10г — 358м/с (68 МПа)

Порох 3.20г — 383м/с (71 МПа)

Порох 3.30г — 374м/с (77 МПа)

Порох 3.40г — 382м/с (78 МПа)

Порох 3.50г — 413м/с (85 МПа)

Порох 3.60г — 432м/с (92 МПа)

Я использовал 3,5 — 3,6 г на 50-54 г дроби 0. Гильза 76 закрутка. Отдача.

Были еще данные КМВ61:

Сунар 410 2,8 г на 45 г дроби.

Отстреливал в т.ч. 3,0 на 45. Отдача тоже не гуд (ствол сильно уходит с прицельной линии).

Поэтому решил с ними завязать. Но дробовая осыпь на нормальной дистанции у магнумов действительно значительно плотнее.



quote: Originally posted by EVGeo:

Какие основания не доверять заводским испытаниям на баллистическом стволе МЦ-16-12?

quote: Originally posted by EVGeo:

Многолетний (уже) опыт применения патронов 2,5 г Сокола на 50 г дроби многих моих знакомых и мой личный свидетельствует как об их высокой эффективности, так и полной безопасности.

Не доверять основания есть. ИМХО уж больно низкие давления для запредельных навесок. Для сравнения взято у SVS1 из темы «Тесты пороха Сокол», гильза 12на76, «звезда»:

Порох 2.5г Дробь 40г — Скорость 428 м/с, Давление 83 МПа

ИМХО если снарядить 2.5на50 на Соколе, как у Вас, то давление ориентировочно будет за 100 МПа.

quote: Originally posted by EVGeo:

Более того, Сунар-Магнум позволяет стрелять и навесками дроби в 55 г при заряде пороха 2,7 г в гильзах 89 мм.

Разбирал я такой заводской патрон. Навеска Сунара-42 там 2.15, дроби свинцовой 62гр. Скорость будет низкой.

Сегодня отстрелял С-42 пяти различных партий:

quote: Originally posted by ruslan.amba:

Пусть будет 740атм. Плюс лишние 400. Считайте.

посчитал=115 МПа (на стволе 90).Так а гусятник-то как посчитать?

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста, правильно ли я рассчитываю навеску пороха и дроби. Образец на нижеприведенной таблице.

еще один

порох нельзя рассчитывать арифметической пропорцией.

Еще лучше использовать данные реальных измерений с известным снаряжением



Попробовал отстрелять на резкость.

Тесты, правда, очень примитивные.

Стрелял по стопке баппских журналов и каталогов.

Считал до последней надорванной страницы.

Дистанция метров 20 (больше не получилось).

Ствол — цилиндр 500 мм.

Температура на улице -1 по С.

Порох 2.4х40, годен до 2018 (номер партии накаракулен неразборчиво).

Во всех случаях сыпал дробь N 7 неизвестного происхождения из ближайшего ормага (твердая, но не особо круглая).

1. В качестве «эталона» — фабричный патрон Rio 32 с дробью N 7 (в синей гильзе).

Пробило 196 страниц.

2. Патрончег с фото на предыдущей страницы, а именно:

— контейнер от ПК «Барс», примерно 37 гр. дроби, пыж двп 6 мм, три тонких картонных прокладки, обтюратор от ПК «Барс» (все вместе — 40 гр.);

— навеска пороха 2,4 гр., капсуль кв-209;

— гильза 12х70 Феттер полупрозрачная, звезда.

Отдача тяжелее Rio, но не резкая. Т.е. в целом комфортная.

Юбку гильцы не подуло, капсуль в норме.

Пробило 255 страниц.

3. Рязанский магнум-контейнер с концентратором (полоска пластика от гильзы внахлест), примерно 38 гр. дроби, пыж двп 7 мм, рязанский обтюратор (все вместе — 42 гр.);

— навеска пороха 2,4 гр., капсуль жевело;

— гильза 12х70 неизвестного отечественного производителя, закрутка.

Отдача та же, но пламя из ствола, что по идее указывает на неполное сгорание пороха.

Юбку гильцы не подуло, капсуль в норме.

К моему удивлению, пробило 289 страниц.



4. Немного обрезанный по высоте рязанский магнум-контейнер, примерно 39 гр. дроби, пыж двп 3 мм (. ), рязанский обтюратор (все вместе — 42 гр.);

— навеска пороха 2,4 гр., капсуль КВ-209;

— гильза 12х70 Феттер полупрозрачная, звезда.

Отдача практически такая же, как в случае номер 2.

Юбку гильцы не подуло, капсуль в норме.

Пробило 366 страниц.

В ствол поленился заглядывать.

Мой проверенный в разных заварухах патрон:С-42 2,1г*35г дроби.Гильза на 70 звезда.Начинка кв-209.Обтюр»Рязанский»+картон1,5мм+пробка 6мм+картон1,5мм+шестилепестеовый контейнер тоже «Рязанский» На 30 метрах семёркой в лёт бутылки рссыпаются и лисы с ?2 на 35-40м засыпают на месте.Выстрел комфортный проверено стрельбой из одной руки.(Бенелли Комфорт)Заряд подбирался методом «научного втыка»Заяц на 30-35м боковой с ?1 пробит навылет-дробь осталась под шкурой с другой стороны выстрела.Вот такие мои тесты.

quote: Originally posted by охота — 88:

Сегодня пострелял пулями на Сунар 42(2.4*40),температура +2, полная коробка несгоревшего пороха, буду стрелять на импорте ,Сунар в топку.

Саш, Сунар с навеской 2.4х40 отлично подошел под вот такую пулю.

Гильза Рекорд с высокой юбкой, кб209, порох по банке, обтюратор от ПК очень плотно входит, прокладка пороховая 1.5мм, пуля общий вес 39г. Глубокая закрутка. V1=410-415 стабильно. На 100м с рук в щите 60на 80 все пять пуль.

Удар по сухому дереву как будто кувалдой уе. Со всего размаху, пуля зашла на 10 сантимов примерно.



Отложил таких пуль десяток для крупного кобасика и банку эту припрятал.

Так что не выкидывай, отложи.

quote: Originally posted by Tigeran3:

Мой проверенный в разных заварухах патрон:С-42 2,1г*35г дроби.

Рекомендация на банке какая?

quote: Originally posted by Макар 55:

Вполне возможно патрон для своих задач неплохой. Только не на «тупых» партиях С-42. У меня на партии с рекомендацией 2.1на40ПК с навеской 2.0на35 с ПК Н-20 Шеддит под «звезду» через хронограф получилось 430; 393; 402. Ствол чистый. Даже если первую цифру считать «диким» выстрелом, то скорости неплохие. Но партия 2.1на40ПК ИМХО по скорости горения на уровне Сокола. На партии 2.4на42 такого конечно не получится.

Пробное снаряжение «Сунар 42 (2,4*40) дробь 1 (без контейнера) — 2прокладки по 0,6;

осаленный пыж,двп под размер закрутки,снаряд дроби.ю 1 прокладка 0,1,завальцовка.

МР-153+насадка ГУСЬ цилиндр длинной 15 см.

1. 2,5*46 — выстрел комф.,кучность 39%,резкость — 1,5 размера дробины

2. 2,5*48 — комф., кучность 41%, резкость — 2-3 размера юробины

3. 2,5*50 -менее комф., кучн.38%,резк — 3 размера

4. 2,7*52 — не комфортный, кучн. мене 30%, резкость — 3-4 размера.

ВЫВОД — на гусика буду крутить 2,5*48 для стрельбы с насадкой ГУСЬ.

Для утки пока не придумал,наверное полумагнум заводские 42 гр с чоком.

цилиндр правда не плох

ИМХО каждый конечно «сам себе режиссер», но более 42-44гр. для данной партии и оружия 12на76 снаряжать не желательно. Ну может максимум 2.5на46. Во-первых повышенная деформация сводит на нет эффективность от увеличения массы дроби, а во-вторых 2.4на40 может уже давать давление на пределе для 70-го патронника. Прибавление пороха и дроби даст еще 150-200атм. А в случае от 2.5на48 и выше оно возможно «перешагнет» разрешенный предел для 76-го патронника.



У Вас длина гильзы какая?

quote: У Вас длина гильзы какая?

Гильза 76.Ну и к стандартному стволу 710 + 110 = 820.

Камера сгорания больше — давление меньше.

Порох Сунар 42 МАГНУМ (на этикетке: порох 2,25 на 40гр. дроби)

так какую навеску применить лучше я думал снарядить патроны навеска 2.3 гр на 40 гр.дроби ?3,5,

Отстрел на Сунаре магнум со штатной навеской 2,25*40 был.

2,25*40 по хрону 430м/с

Вывод — на штатной навеске дроби пороха и так с избытком, на весну буду снижать до 2.2

В 76 гильзе буду на весну рядиться с 48г дроби и пороха 2,3 — думаю скорость будет в норме.

А ПК какой? Звезда или закрутка?

По рецептуре снаряги: в 70-ой кильзе:

КП 3мм + пробка до нужной высоты + стакан от ПК Главпатрон + закрутка

в 76 Гильзе рецептура та же только в качестве стакана ПК главпатрон Н10. + закрутка

Хрон мастер хрон , до хрона примерно 1,5м, температура за бортом -5

До этого пробовал снаряжать в 70-й гильзе под звезду с навесками 2,3 2,35 2,4 на 40 на ПК Н10 с подкладыванием под ПК картонной прокладки 3мм — результат примерно тот же, но отдача более агрессивная и гильзы далеко отлетают (поршень на МР-153 стоит в нулевом положении)

нужен совет по Сунару, есть порох сунар один из первых ,теща тестю принесла в 90ых в салафановом мешке,сейчас осталось около 1.5кг порох сухой,горит хорошо ,заряжал в 16кал. лупит нормально,но сейчас у меня полуавто 12к ктонить знает что за порох? и какие навески для 12 к?



цитата: ктонить знает что за порох?

И как мы должны узнать? Так все же сунар или другой(сокол, барс, салют пересыпан в мешок). Фото?

я имею в виду вид сунара он один из первых зеленоватого оттенка

патроны буду снаряжать для охоты с навеской 30-32г думаю порошок начинать сыпать с 1.7г

Ясно. Вот как раз я брал в 90-каком то году казанский сунар(мелкий зеленый) навеска была 1,75гр. Потом он пошел желтый потом опять вернули зеленый навески были разные.

цитата: Originally posted by dark strannic:

навеска была 1,75гр

для 12к, я правильно понял?

Да для 12 калибра. Потом навески увеличивали

О admin

x

Check Also

Лыжи охотничьи

Лыжи охотничьи Обыкновенные узкие лыжи (их еще называют спортивными) для охоты не годятся: по глубокому снегу на таких лыжах далеко не уедешь: им нужна лыжня. Для зимней охоты требуются специальные модели, «заточенные» под передвижение по снежному насту в 0,5 и более метра.

Сравнительные фото патронов (боевые и экспериментальные)

Сравнительные фото патронов (боевые и экспериментальные) Много много фоток Буду пробовать вставить все, для справочника уважаемых пользователей GUNS.ru ПРОШУ ОТНЕСТИСЬ К ТЕМЕ СЕРЬЕЗНО: Выкладывайте фото, но не надо обсуждений.

Как сделать рога собаке, Справочник собаковода

как сделать рога собаке Собаки издавна считаются лучшим другом человека. Они — самые преданные, самые любящие и бескорыстные среди всех домашних животных. И люди стараются отплатить за эту любовь своей бесконечной заботой.

Охотничье ружье ТОЗ 34: технические характеристики, модификации, охота с ТОЗ

ТОЗ-34: обзор легендарного оружия В 2014 году исполнилось полвека с момента, когда первое, штучно изготовленное ружье ТОЗ-34 сделало свой первый выстрел. На сегодняшний день уже выросло два поколения охотников, которые считают ТОЗ-34 надежным и незаменимым оружием.

Как приготовить глухаря в домашних условиях – 5 пошаговых рецепта

Как приготовить глухаря в духовке и мультиварке – рецепты с видео Глухарь – редкая птица, которую тяжело отыскать даже опытному охотнику. Однако, иногда ее удается подстрелить.

Глава 6

Глава 6. Воспитание и дрессировка таксы Успешность обучения собаки зависит не только от ее способностей, но и от характера и опыта хозяина (дрессировщика). Надо быть настойчивым, требовательным, не допускающим баловства, и в то же время заботливым, ласковым, внимательным, терпеливым.

Еж обыкновенный (европейский) (Erinaceus europaeus) — Животные и природа

Животные Пожалуй, не найдется такого человека, который хоть раз за свою жизнь не повстречался с таким необычным зверьком, как ежик. Распространено животное по всему евразийскому континенту, от теплых европейских краев, до сибирских увалов и дальше.

Курцхаар собака

Курцхаар собака. Описание, особенности, уход и цена курцхаара Курцхаар — идеальная собака для охоты Современный курцхаар – универсальная немецкая порода собаки для активной жизни, надежный компаньон на охоте, верный спутник в путешествиях.

Бинокль для охоты — как выбрать, ServiceYard-уют вашего дома в Ваших руках

Бинокль для охоты — как выбрать? Ассортимент биноклей в магазинах достаточно разнообразен, и не так-то просто бывает понять, какой из них для чего нужен. Конечно, все изделия подобного рода предназначены для того, чтобы человек мог лучше разглядеть предметы, находящиеся от него на большом расстоянии.

Рысь обыкновенная европейская: как выглядит, где живет, чем питается; Красная книга

Рысь - хищная северная кошка Рысь является самым крупным представителем кошачьих, населяющим леса Европы. Существует несколько видов: обыкновенная (евроазиатская), канадская, рыжая, пиренейская (испанская) и берберийская рысь (каракал). Эта хищная лесная кошка не похожа на своих собратьев и выделяется строением тела среди всех.

Духовой манок на утку — лучшие манки (обзоры)

Обзор духовых манков на утку Манок – это устройство, создающее звуковые эффекты, тем самым притягивая к себе диких уток. Духовые манки на утку более актуальны, чем электронные.

Двуствольное охотничье ружье МР 27 (ИЖ 27): технические характеристики, модификации

Охотничье ружье ИЖ 27 (MP 27): обзор модификаций и советы по выбору Иж-27 - отечественная вертикалка, предназначенная для охоты, как промысловой, так и любительской.

Лучший процессорный кулер, текущий анализ

СОБЕРИ САМ Детальные спецификации и обзоры процессорных кулеров это конечно здорово, но только если есть время на их исследование. Однако всё что нужно пользователю - это лучший процессорный кулер за имеющуюся в наличии сумму.

Разрешение на нарезное оружие: как оформить лицензию, какие документы нужны, продления разрешения

Правила получения разрешения на нарезное оружие. Необходимые документы для продления лицензии и все подводные камни Какой мужчина не видит себя охотником? А какой охотник не мечтает о хорошем ружье? Так как же получить разрешение и что нужно для этого? Услышав, что предстоит посещение инстанций, у многих энтузиазм падает, им кажется, что процедура будет невыразимо скучной и долгой, да и не факт, что увенчается успехом.

Охота на красную дичь — Охота на вальдшнепа, гаршнепа, дупеля, бекаса

Охота на бекаса или дупеля - сезон и методы: с легавой, самотопом, веревочкой 04.02.2018 Серый гусь - весенняя охота запрещена! (ФОТО) 28.01.2018 Весенняя охота в Амурской области и новые правила охоты 2018 07.01.2018 Охота в январе: Сроки охоты в январе, на кого можно охотиться в январе 06.12.2017 Снаряжение охотника, что взять с собой на охоту и как переночевать в лесу 01.12.2017 Охотничье ружье: Как стрелять на охоте, чтобы остаться живым и невредимым 27.11.2017 Первая помощи при несчастных случаях на охоте 07.02.2018 Как засолить красную рыбу: Рецепты засолки красной рыбы в домашних условиях 05.02.2018 Как солить икру - простые рецепты: Солим икру щуки, судака, окуня 27.01.2018 Битва за Красную книгу - Русский Репортер, Мария Пази 15.01.2018 Депутаты встали на защиту Красной книги от охотничьего лобби 06.01.2018 Сочельник и Рождество - традиции: Как праздновать Рождество и что приготовить на Рождество (8. 11.12.2017 Как выбрать мандарины: Польза и полезные свойства мандаринов 08.02.2018 Университетской клинике г.Фрайбурга – 250 лет 28.01.2018 Масленица в 2018 году: Когда праздновать Масленицу, народные традиции и приметы на Масленицу 24.01.2018 Праздник Татьянин день: Приметы и традиции на Татьянин день 17.01.2018 19 января - Крещение Господне: Как праздновать и как правильно купаться на Крещение 31.12.2017 Новый год в парках Москвы: Программа новогодних каникул в Москве - Куда пойти на новогодние.

Карабин ТОЗ-120: отзывы, цена, технические характеристики, обзор

ТОЗ-120 – новая модификация легендарной охотничьей двустволки В области спортивного оружия на рынке России представлены лишь высококлассные, но дорогостоящие винтовки ЦКИБ СОО, а также импортные модели, стоимость которых доступной тоже не назовешь.

Внимание всем охотникам

Внимание всем охотникам! ВНИМАНИЕ. МАКСИМАЛЬНЫЙ РЕПОСТ. Уважаемые охотники, как вы знаете, в Государственной Думе принята поправка в закон об охоте, касающийся запрета контактной притравки.

Охотничьи винтовки

Охотничьи винтовки. Выбор и особенности Не секрет, что 80% успеха любой охоты заключается в успешно подобранном оружии. Осечка при выстреле может быть смертельной для человека.

Лицензия оружие в Волгограде, Школа обучения оружию, Школа оружия

Обучение. Оружие и безопасное владение. Стрелковый комплекс «Профессионал» приглашает вас пройти обучение, необходимое для получения лицензии на оружие. В Волгограде множество организаций, однако в нашем учебном центре в вашем распоряжении будет полноценная техническая база, достаточная для того, чтобы вы могли пройти максимально полный обучающий курс в максимально сжатые сроки.

Помогите выбрать гладкоствольное полуавтоматическое ружье

Помогите выбрать гладкоствольное полуавтоматическое ружье Буду покупать ружье в первый раз. Оружие будет использоваться для самообороны на даче и для охоты раз в год. У отца было помповое ружье (Бекас РП-16-1), думаю брать что-то похожее.

Ружье для охоты с легавой — Оружие

Ружье для охоты с легавой Классическая охота с легавой обычно подразделяется на болотную, полевую и луговую. Полагаю, что большинство опытных легашатников согласится со мной, что с точки зрения стрельбы можно еще более сузить рамки разговора, условно объединив первые два вида охоты, то есть рассматривать охоту на открытом (болото, поле) и в замкнутом (лес) пространстве.

Порох для охотничьих патронов, дымный, бездымный порох, свойства

Сайт о выживании Особенности выживания и автономного существования в дикой природе Навигация по записям Порох для охотничьих патронов, дымный и бездымный порох, свойства, преимущества, недостатки и особенности применения в патронах.

Охота на вальдшнепа весной: Открытие весенней охоты на вальдшнепа

Охота на вальдшнепа Охота на вальдшнепа на тяге появилась на Руси, очевидно, вместе с ружейной охотой с использованием легавых собак в начале XVIII века. Но особенно популярной она стала с начала XIX века.

Изготовление ножа и ножен своими руками

Изготовление ножа и ножен своими руками Последнее время модно стало работать руками. Это не может не радовать. Хочу выложить совместную работу с товарищем по изготовлению ножа и пошиву к нему ножен.

Рейтинг@Mail.ru