Не пропусти
Главная » Охота » Какой выбрать порох
Какой выбрать порох. REX. Сунар, Сокол. Какой выбрать порох для самостоятельного снаряжения патронов для полуавтомата. REX. Сунар, Сокол. Все перечисленные подходят.

Какой выбрать порох

Какой выбрать порох. REX. Сунар, Сокол.

Какой выбрать порох для самостоятельного снаряжения патронов для полуавтомата. REX. Сунар, Сокол.

Все перечисленные подходят. Один нюанс — плотность и навеска у них разная, соотв разный занимаемый объем. Желательно сначала подобрать под те патроны которые нужны комплектующие, а под них уже порох, либо под порох который есть брать комплектующие. Это чтобы звезда правильно ложилась. С закруткой проще.

Говорят, что лучше Рекс, потом уже сокол и сунар. Вообще то эти все пороха хорошие, если правильно заряжать.

Поставлю Rex II на первое место, правда его не достать нигде :-((

У нас Rex II 600 рублей за 250 грамм.

Рекс 2 протестим на этой неделе(мне привезли). У меня на первом месте сунар 35.

quote: У нас Rex II 600 рублей за 250 грамм.

у нас 300р REX резкий порох поэтому навеску дроби народ рекомендует не более 32 г при увеличении навески дроби происходит резкий скачек давления. так что для рекса только весы. Сунару нужно плотное снаряжение иначе хорошего выстрела не получишь(тоько войлочные пыжи), ну а соколу все по барабану меркой примерно насыпал-любой пыж и вперед до 35 метров пойдет.

quote: Какой выбрать порох для самостоятельного снаряжения патронов для полуавтомата. REX. Сунар, Сокол.

. Ну РЕХ в латунках под центробой совсем «плохо»!

Сначало надо определится с какой навеской дроби Вы будите заряжать свои патроны и какой способ снаряжения патронов



Снаряжал Соколом и Сунаром. В итоге остановился на Сунаре. Отстрел показал лучшие характеристики. Рекс у нас около 350 рублей за банку.

Тут надо учитывать, что расход пороха у всех разный, например рекс нужно класть меньше. Несмотря на свою дороговизну, выходит дешевле. Еще он ствол меньше засирает.

В защиту Сокола скажу -порох проверенный многими поколениями, прощает небольшие «перевесы» и «недовесы»(в пределах разумного, конечно).

Сунар:35й -не понравился(ИМХО!)42Й -отличный порошок!Опять же имхо.

От жадности хапнул 410го,но ещё не пробовал его.

Рекс 2 замечательный порох, с небольшими -Но! Не прощает неточность навески -заточен(по мануалу) под определённую навеску дроби. И как сказал Diabla ствол меньше засирает.

И ещё обожаю Дымарь -Как жахнешь 7ю граммами, не предупредимщи ни кого. Эффект -суперрр!Пускай орут -один хрен ничего(после выстрела) не слышно ))

сунар42 не понравился. ниже 0 по цельсию отказывается убивать, подранки в крови, а бегают :-((( другие сунары и пробовать потому не стал — выгоды против сокола не вижу, а эксперименты не очень люблю. рэкс не пробовал — ни разу не встречал в продаже. как он в мороз.

Да,есть у Сунаров, так сказать «Нелюбовь» к минусовым температурам.

quote: Сунару нужно плотное снаряжение иначе хорошего выстрела не получишь(тоько войлочные пыжи),

караул.. что за анахронизм.. куда уж плотнее чем обтюратор и звезда на гильзе ??

Сунар отлично стреляет зимой. Нужно зарядить правильно.



quote: Originally posted by mefistofel:

куда уж плотнее чем обтюратор и звезда на гильзе

Точно, всегда так снаряжал и резкость в 3-4 диаметра.

quote: Originally posted by mefistofel:

звезда на гильзе

Эт смотря какая звездилка

Если ЛИИ без подкрутки, то лабуда.

REX хороший и очень приятный в общении порох

Что первый, что второй пользую не нарадуюсь

Сокола банка стоит, на всякий случай.

Уж больно они от партии к партии гуляют.

Полеву на нем снаряжаю, т.к. уже пристреляна, на эту банку

Сунар есть и 35 и 42, но на охоту ну его на. с его погодозависимостью.

Поэтому для пострелух и экспериментов.

Дымаря пол кило.

Два-три выстрела в год, чтоб не забывались

Так что REX, как более стабильный.

и правильно делали. и еще раз для тех кто еще не в курсе — обтюрирует газы — обтюратор.

quote: Originally posted by dark strannic:

Сунар отлично стреляет зимой. Нужно зарядить правильно.

Если зимой вместо выстрела получился «пук» — то это необязательно порох виноват, пластик в п/к дубеет, ломается/трескается обтюратор, влажность была повышенная при сборе патрон, на морозе влага осела внутри- порох чуть отсырел и т.д. причины есть. Для зимы надо брать п/к с морозоустойчивым пластиком, либо греть патроны в карманах, либо применять войлок/ДВП, под капсюль сыпануть 0,5 дымаря по рецепту СВС1, и всё получится.

quote: Originally posted by баба_маня:

рэкс не пробовал — ни разу не встречал в продаже. как он в мороз.



Так же как Сокол или около того.

я тоже за рекс.. но одно но.. 32г.. мне надо магнум порох под пули и просто в магнумы — где в свободной продаже тот же рекс36 и рекс магнум?? а ведь они есть в природе.. обидно))

уже частично начал тесты порха м92s.. мне понравилась работа этого магнум пороха в полновесных патронах 12к 36г дроби.. высокая скорость дроби, плавность ее набора=меньшая деформация дробин.. отличная утилизация пороха во всевозможных вариантах снаряжения.. комфортный выстрел. широкий диапазон работы пороха..

в тесте ивановских катушек, что я запланировал и уже меряют на гисе сей порох тоже будет.. если результаты меня порадуют — буду его юзать в «серьезные патроны».. доставать из магнума главпатрона — дробь и пк и гильза в дело, так что не особо дорого выходит + для «серьезных» патронов не жалко.

а был бы рекс магнум можно было бы не заморачиваться — порох из той же оперы

Для снаряжения использую порох Салют 4 ,зимой при качественном снаряжении горит нормально.

quote: Для зимы надо брать п/к с морозоустойчивым пластиком, либо греть патроны в карманах, либо применять войлок/ДВП, под капсюль сыпануть 0,5 дымаря по рецепту СВС1, и всё получится.

или просто заряжаться соколом.

в переводе на русский эта фраза будет звучать так: сунар — порох очень хороший, только немного херня.

либо греть патроны в карманах

Тоже звучит не плохо.

На номере, или на лыжах, самое оно

Патронам тоже хочется тепла



quote: сунар — порох очень хороший, только немного херня.

запомню, буду цитировать )

На выставке с представительницей казанского разговаривал, говорит для зимы у них ИРБИС-ОХОТА, купил банку, жду зимы, попробую отпишу, прошлую зиму на СУНАРЕ-35 при резко наступивших холодах попробовал по фанере, не понравилось, отложил патроны до весны, за весну, осень почти все расстрелял, падало все нормально.

quote: Originally posted by thfkfi:

Для снаряжения использую порох Салют 4 ,зимой при качественном снаряжении горит нормально.

Что в продаже его не стало по крайней мере у нас, давно покупали ? и по чём?

У нас кто не охотился, те беременные ходили. (С)

Раньше тоже соколом и сунарами снаряжал, сейчас дробовые только REX II (у нас 300р.). Порошок очень нравиться, но заряжать только по рекомендации и даже навеску пороха необходимо в теплое время года снижать на 0,1-0,05 гр. Дроби 31-32 в самый раз. Больше (у меня было 34 гр. дроби) уже лягается как магнум. Я снаряжал 1,62-1,63 пороха и 31,5-32 гр дроби пыжи от Главпатрона. Стволы всегда чистые, еле заметная копоть. Резкость и кучность на отлично. Банку хватает для 12 кал на более 150 патронов, в то время как Сокола около 115 патронов. Когда снаряжал Сунарами, на капсуль всегда насыпал дымного пороха примерно на кончике ножа около 20 зерен — при таком сняряжении даже в холодную погоду получаются хорошие резкие выстрелы и стволы чистые.

quote: говорит для зимы у них ИРБИС-ОХОТА



хороший порох для зиму только громковат и отдача сильновата

на первом месте сокол за универсальность. (имея только данный порох можно зарядить патрон для любой охоты)

на втором сунар 42(лучше всего для сайги12 и крахмальных полумагнумов, ибо крупной дпобью/картечью лучше стрелять большой навеской, а также сунар42 применяю на немагнум ружьях(для крупнодробного крахмального патрона)).

сунар 35 не поразил не чем, по моим результатам отстрела не лучше сокола, да еще все пишут что зимой хреново.

ну а остольный пороха я не пользовал.

рекс 2 для стандарта 12/70 (как и для 16 и 20к) лучший порох что можно купить.. у него низкое дульное давление и «выхлоп» не так разбивает дробь.. но рабочее давление близко к пределу(имею ввиду в патроннике для 12/70) т.е. порох весьма резкий, и возможно с мягкой дрбью даст средний результат т.к. низкое дульное в + а деформация дробин в -, но при применении с твердой дробью все чудесно..

для времени года до -5 можно нормально без каких либо оговорок, подсыпок и прочего узать сунар 35. для полноты сгорания нет смысла уменьшать навеску, типа раз дроби 32 а не 35 сыпем — то и порха меньше.. нет.. пороха по банке тогда давление в патроннике не сильно падает от рассчетного и порох до легких морозов горит норм.. + проверено многократно, при больших навесках порх лучше сгорает и лучше утилизируется.. особенно на сунаре 42 заметно.

по ирбису так и не понял.. мало статистики

отдам предпочтение Rex2. Стрелял им год, во все времена года — впечатления просто потрясающие. Мой дед, который консерватор, заряжал всю жизнь соколом и дымарем — даже он оценил попросил купить ему баночку



И действительно, не смотря что дороже (300р) — расход меньше, и действительно чистые стволы после выстрела.

quote: И действительно, не смотря что дороже (300р) — расход меньше, и действительно чистые стволы после выстрела.

это бесспорно.. но увы за 32г его сфера заканчивается.. а где для любителей потяжелее? где в прдаже их же рекс 36 и рекс магнум? а как было бы хорошо??

quote: Originally posted by mefistofel:

но увы за 32г его сфера заканчивается.. а где для любителей потяжелее?

Для этого есть сунары, которые «хорошие, только немного херня. » И тогда, есть старый, добрый «Сокол»!

Ну, тут люди уже всё сказали: определитесь с нужными вам патронами/навесками и поймёте какой пользовать порох

quote: Originally posted by dark strannic:

Сунар отлично стреляет зимой. Нужно зарядить правильно.

А как правильно, чтобы на морозе резкость не падала?

не горит сунар с ЦБ. может с подсыпкой дымаря чего получится, но поверить в это трудно.

quote: рекс магнум

Рекс магнум в патронах фиочи. Можно ковырнуть и перезарядить самому чтоб хоть попробовать гоняться за рексом магнум или нет.

quote: А как правильно, чтобы на морозе резкость не падала?

В минус 20 проверял сокол и сунар. Сунар оказался резче. Правда по ведру(не показатель в эту зиму по доске). Сокол первая стенка и несколько дробин второй насквозь. Сунар все насквозь. Патрон сам заряжал однотипно конечно и через весы.



Порох по норме(не увеличиваю. Но в морозы от — 20 плюс 0,05гр), прокладка 3мм саморуб(19мм диаметр), закапыввается со свечки(чтоб осалка пыжей

quote: рекс магнум

Рекс магнум в патронах фиочи. Можно ковырнуть и перезарядить самому чтоб хоть попробовать гоняться за рексом магнум или нет.

quote: А как правильно, чтобы на морозе резкость не падала?

В минус 20 проверял сокол и сунар. Сунар оказался резче. Правда по ведру(не показатель в эту зиму по доске). Сокол первая стенка и несколько дробин второй насквозь. Сунар все насквозь. Патрон сам заряжал однотипно конечно и через весы.

Порох по норме(не увеличиваю. Но в морозы от — 20 плюс 0,05гр), прокладка 3мм саморуб(19мм диаметр), закапыввается со свечки(чтоб осалка пыжей не прошла), 1,5-2 войлочных пыжа, стаканчик-контейнер, дробь сыплю от 37гр и до 40гр. закрутка.

quote: рекс магнум

Рекс магнум в патронах фиочи. Можно ковырнуть и перезарядить самому чтоб хоть попробовать гоняться за рексом магнум или нет.

quote: А как правильно, чтобы на морозе резкость не падала?

В минус 20 проверял сокол и сунар. Сунар оказался резче. Правда по ведру(не показатель в эту зиму по доске). Сокол первая стенка и несколько дробин второй насквозь. Сунар все насквозь. Патрон сам заряжал однотипно конечно и через весы.

Порох по норме(не увеличиваю. Но в морозы от — 20 плюс 0,05гр), прокладка 3мм саморуб(19мм диаметр), закапыввается со свечки(чтоб осалка пыжей не прошла), 1,5-2 войлочных пыжа, стаканчик-контейнер, дробь сыплю от 37гр и до 40гр. закрутка.



quote: Рекс магнум в патронах фиочи. Можно ковырнуть и перезарядить самому чтоб хоть попробовать гоняться за рексом магнум или нет.

я пока так из главпатрона магнумовский м92s ковыряю.. у меня с ним опыта больше и применение его и навески на сайте главпатрона в описании патрнов описаны — удобнее экспериментировать с хотя бы размытыми но известными параметрами пороха..

но учту, спасибо

Сокол и только сокол — лучше пороха нет .

1) Нормально работает при любых температурах.

2) Прощает ЛЮБЫЕ ошибки , что позволяет насыпать его меркой , особо не заботясь о точности .

3) Работает с любыми навесками от 12 до 48 гр , без опасного превышения давления .

Сегодня ради эксперимента стрелял соколом(фото мишени могу выложить). Навеска 1,9гр на 25гр дроби. Выстрел отличный даже отдача есть. Сунар не понял бы навеску в 25гр.

опять классный перл!!

прошу внимания молодых стрелков не вестись на это.

1 — при минусовых температурах сокол тоже пашет хуже, но менее заметно чем другие наши пороха, ну да черт с ним.. это не опасно но вот дальше

2-прощает далеко не любые ошибки.. далеко не любые.. 4г вместо 2-х тоже простит?? в старом утомленном руже например.. опасный совет и предложение небрежно отнаситься к самоснаряжению патронов что не простительно и опасно.

3-работает не с любыми навесками.. читаем замеры свс1.. вдумчиво читаем

48г на соколе крутить не стоит.. более 40 то не стоит, да и то уже очень аккуратно и лучше для ружья «магнум».



ну и лучше сокола порох есть

quote: 4г вместо 2-х тоже простит?

При навеске в 35 гр ? Запросто .Стреляли из «ижевок» 4,5 гр «Сокола» — выдерживали , даже потом открывались .

Конечно это не рекомендации к использованию , но «Сокол» прощает многое . quote: 48г на соколе крутить не стоит.. более 40 то не стоит,

При вопросах по снаряжению патронов ВСЕ упускают один важный вопрос . Температура использования боеприпасов.

Огромная разница стрелять при + 40 или при -35 .

При стрельбе при + 40 патроном с весом снаряда в 48 гр можно и помереть со страху ,а при — 35 — так просто нормальный выстрел с умеренной отдачей .

quote: Originally posted by Maksim V:

Сокол и только сокол — лучше пороха нет .1) Нормально работает при любых температурах. 2) Прощает ЛЮБЫЕ ошибки , что позволяет насыпать его меркой , особо не заботясь о точности .3) Работает с любыми навесками от 12 до 48 гр , без опасного превышения давления .

Хватит уже стрелять старым, когда есть лучшее новое.

1).Сунар35 нормально работает до -15. (проверено на своем опыте, а больше для моих конкретно условий не надо, да и не думаю что так много народа стреляет часто при более низких, ну а кому надо пусть для более низких используют другое).

2).Как-то не очень хороший подход при снаряжении патронов априори полагаться на авось и так сойдёт. Весы сейчас не проблема, Сунар тоже отмеривать можно объёмным путём, двойной заряд часто видно просто визуально.



3).Но так ли хорошо работает со всем диапазоном навесок, как пороха под каждую навеску. А диапозон от 32 до 36 перекрывает. Надо больше/меньше, используем спортивные или магнум пороха. Конечно если есть в продаже, но это уже другое — использовать не от хорошей жизни.

quote: Огромная разница стрелять при + 40 или при -35 .

ему же так по..все равно на температуру ??

еще раз 48г дроби не для сокола.

48гр много. Я ковырял патрон тайга(сейчас и азот вроде так заряжает) там было 2,45гр сокола и 45гр дроби.

а сокол ли это был.. есть много пластинчатых порохов, в т.ч. и похожих на сокол по цвету. тем более 2.45 сокола и 44-45г дроби это как раз по давлению будет магнум.. и в 76-й гильзе обязательно..

В 76 гильзе и был(магнум патрон). Сокол был указан. Но это была еще старая ТАЙГА. А вообще каждому свое. Приятели только соколом и перешли на заводские и сунар стали так позорно мазать. Стоило вернуться к соколу и все пошло с 1 го выстрела.

Да, блин, Сокол пока остаётся основным, массовым и народным порохом. Но его свойства уже не удовлетворяют потребности пытливых снаряжальщиков.

Поэтому для меня основной порох, это Сокол и Рекс. Но Рекс, есть не везде(в Москве нету). А что дальше с ним будет? Может пропадёт, а может появится его разнообразие.

quote: Originally posted by dark strannic:

А вообще каждому свое. Приятели только соколом и перешли на заводские и сунар стали так позорно мазать. Стоило вернуться к соколу и все пошло с 1 го выстрела.



Вот поэтому и надо сразу стрелять современными порохами, чтобы потом не переучиваться.

quote: Да, блин, Сокол пока остаётся основным, массовым и народным порохом. Но его свойства уже не удовлетворяют потребности пытливых снаряжальщиков.

Поэтому для меня основной порох, это Сокол и Рекс. Но Рекс, есть не везде(в Москве нету). А что дальше с ним будет? Может пропадёт, а может появится его разнообразие.

Вань, у тебя теперь с рексом проблем на долго не будет ) и у меня столько же осталось

а вот на счет пропадет.. не думаю, хотя опасения есть.. а появиться — кто то мешает появиться другим видам рекса.. думаю тут коммерция и конкуренция, лобби. иначе был бы.. зачем его печатать в рекламных картинках азоту?

У нас вообще один сокол в магазинах. Сунар пропадает

Немного «оффа», «ффлуда». Извините.

Охочусь, и рыбачу на севере Тверской, лет 15. Много знакомых снаряжальщиков, но их же, добычливых охотников. На самом деле, это всё своеобразно выглядит. Нужно ЭТО видеть. Для меня, это другой мир, другая жизнь. Поражает всё своей наивностью (это не в обиду, а к восхищению сказанно). Но это лирика.

На охоту ходят со СВОИМИ патронами. Заводские покупают (за дорого), и расстреливают по пьяни.

Один раз уговорили меня, стрельнуть по вальдшнепу(весной) ихней «семёркой». После первого выстрела, ТОЗ-34, встал на предохранитель. Я не стреляю патронами чужого снаряжения, но уговорили(с пьяну).

Я знаю как они снаряжают патроны, но переубедить их в чём-то, не реально.



«Я сыплю по мерке.»

Хотя можно найти весы.

-«А почему без прокладок?»

— «А что, я баба, чтоль?»

На днях взял у них патронов 20К(про 12К я уже знаю) для «анализа», из патронтажа.

Одни весы лишние. Форум глючит.

Оружие у товарища, — МЦ20-01, давно, с нова.

Другие пороха они знают. Но не хотят. Консерваторы, блин.

Но дети их подростают.

мне REX II очень не понравился при пулевой стрельбе. из мц 20-01.. с 35 метров из 5 пристрелочных в мишень попали 4 штуки, а в зачетной стрельбе (одиночный спокойно, 2 одиночных за 3 сек. + дуплет за 5 сек) только двумя в мишень попал (с дуплета), при этом когда заряжал соколом куча была достойная и на 30, и на 50 и даже на 100 м.

Извините, но Вы йухово заряжаете Рексом, и мало представляете что это за порох.

Еслиб дать на «растерзание» местным охотникам быстрогорящие пороха, то знакомых у меня, резко поубавилось.

quote: мне REX II очень не понравился при пулевой стрельбе.

Вот такие пули, заточены под Рекс-2.

quote: Originally posted by Maksim V:

Работает с любыми навесками от 12 до 48 гр , без опасного превышения давления .

Это можно рассказывать человеку ничего слаще морковки не видевшему. Не работает Сокол на мелких навесках. 28г в 12к минимальная. С 24г уже не работает. Под спортивные навески (24г) нужен спортивный порох (Rex-0, TS-24, CSB6).

quote: Вот такие пули, заточены под Рекс-2.

скорее их 28 г версия только. ну или слабае энергетика будет ) те что ты мне дал я одну максу послал в коллекцию, а остальные на 42-м(много ) зарядил



quote: Еслиб дать на «растерзание» местным охотникам быстрогорящие пороха, то знакомых у меня, резко поубавилось.

+много. особенно некоторым.. сыпали бы как сокол той же меркой где то на 2.6-2.7 сокола каторая.. руководствовались бы что он пластинчатый

старые ружья бы повзрывало нафиг. новые бы ушатало быстро(хитрые, берут иж-27 в магнуме, еще когда обычные были брали в магнуме.. чтоб на всю жисть )

а пулевые патроны глубинки это вообще шедевры )

но собственно и мерять резкость пробивает ли ведро тоже круто ) самолитной дробью из аккумуляторов пробивало ведро(крупной).. скорость потом оказалась очень фиговая, просто дробь вышла твердая.. но ведро это конечно лучший показатель, наглядно же.. и все равно что аппанент стрелял пластелиновой дробью..

на правах оффа, сорри))

Пилят. Хдеш их взять родимых?

Не умничайте пожалуйста.

можно взять рекс 0, рекс 1, тп-3..

quote: Originally posted by mefistofel:

Был, такой. Только к сожалению, пока пропал. Будем надеятьтся что вновь будет на прилавках.

А ТП-3 в 20-ом калибре никто не заряжал. Я не успел довести опыты до конца — сезон закрыл.

quote: Originally posted by Sintsov:

Вот такие пули, заточены под Рекс-2.

На сунаре 35 эта пулька великолепно полетела.

quote: На сунаре 35 эта пулька великолепно полетела.

Пробовал на Соколе и Рексе. На Рексе — энергичнее. имхо.

quote: Originally posted by Sintsov:

Пилят. Хдеш их взять родимых?



Последний я встречал только один раз в жизни. Rex и TS у нас можно достать. Но очень не регулярно потому приходится брать много.

Зато у вас тп-3 достать можно

А ормаги такое не возят и возить не собираются. Потому что по их словам большинство покупателей — дебилы и ничего быстрее Сокола им в руки давать нельзя. Они Соколом умудряются убивать ружья.

quote: Originally posted by mrkooll:

Потому что по их словам большинство покупателей — дебилы и ничего быстрее Сокола им в руки давать нельзя. Они Соколом умудряются убивать ружья.

сам остановился на соколе и рекс2

сокол для охотничих патронов

рекс2 для стенда, траншеи, пули

В прошлом году по незнанию накрутил 40гр дроби на 1,9 rex2, до 45-50 метров гуси падали на ура, зимой 3 зайчишки этими патронами (все 20шт и отстрелял за сезон) а как прочитал тут ветку, аж охренел как у меня карамультук выдержал, хотя отдача в норме, кучность, резкость супер. Но от рекса2 не откажусь, на 32 гр если сыпать как на банке написано резкость и куча тоже на высоте, отдача малая, ствол чистый. Ну а для тяжелых зарядов только сокол.

quote: 40гр дроби на 1,9 rex2

Жуть. Я как-то зарядил несколько патронов 1,85 рекса-2 на 35 гр дроби, отдача была будь здоров и ИЖ-27 подклинивать начинало. После этого больше 32 гр не заряжаю.

Фиочи заряжает 1,7гр рекса на 34гр дроби

и пишет 1050бар ) т.е. можно конечно и в 70мм использовать, но давление этих патронов на грани и может быть легко выше стандарта 12/70, вот и пишут 1050, т.е. рабочее давлени для магнумов(12/76) по пьезо методу измерения



Фиоччи может и кладут 1,7 на 34 но наверное REX3 а не 2.

А что самое интересное 1,9 на 40 rex2 не вызывало сильной отдачи, ружье в норме, но надо заметить что в 57 году иж-54 качественно делали. Но как посмотрел данные по давлению — жуть жутчайшая, повторять не решусь это точно.

quote: Фиоччи может и кладут 1,7 на 34 но наверное REX3 а не 2.

именно на рексе 2, поэтому и 1050 пишут.. на рексе3(а точнее рексе 36) все было бы в норме )

Может и рекс2(32), я и не спорю, надо на их сайте порыть..

quote: , надо на их сайте порыть..

Информации на сайте мало.

Сыпют Итальяшки Рекс-2 и в шешнадцатый и 12К, тока гильзы краскою мажут, и народ предупреждают, блин не весь.

Скажите Рекс 2 за 360 рублей за банку дорого или нет?

quote: Скажите Рекс 2 за 360 рублей за банку дорого или нет?

quote: А ормаги такое не возят и возить не собираются. Потому что по их словам большинство покупателей — дебилы и ничего быстрее Сокола им в руки давать нельзя. Они Соколом умудряются убивать ружья.

Доля правды в этом есть. Детские воспоминания, как сосед испытывал барс отмеренный меркой под сокол

Только не понятно, почему мы должны страдать из-за дебилов.

quote: Скажите Рекс 2 за 360 рублей за банку дорого или нет?

У нас 500р.\250гр.

quote: Originally posted by PikNik:

У нас 500р.\250гр.

Калаш мне в . срочно надо купить пару банок.

Снаряжаю на Соколе, заметил огонь из стволов(сумерки. может и раньше был огонь но не видал)навеска от 2.17,2.23гр это ослабленные для стрельбы почти в упор, 2.3-2.35-2.40 это зимние тут от веса дроби зависит навеска. Ставил и двп+войлок, и рыжики от Принципа. всё равно видно огонь(в сумерках)кажись давление дульное зашкаливает?У меня МР-153 вроде крепкая штука, но всё же кто с таким встречался?Прям в волнении весь)))



Обычное дело, навеску дроби чуть увеличить не меняя навеску пороха, пламя меньше будет, может и совсем исчезнет, но у Сокола всегда высокое дульное давление, поэтому я его теперь только под пулю и зимой использую. Перешел 6-7 лет назад на Сунар-35, как на основной порох. Все до Рекса добраться не могу, видел несколько лет назад за 600 руб. банку — жаба задавила, к тому же на нем не написано было какой Рекс, вроде первый, а он мне тогда не нужен был. Сейчас может и возьму, и первого и второго, если увижу и жабу удавлю.

quote: Originally posted by рид:

У меня МР-153 вроде крепкая штука,

А длина стволов какая, тут и от этого зависеть может.

Ствол 710мм. может пыжей мало(по высоте)амортизация слабая вот и зашкаливает?Опять же не в контейнере снаряжаю а в бумажку. дроби обычно от 33 до 35 гр вешаю. больше не лезет(гильза на 70мм,другие очень редки у нас)Может оно конечно и ничего. зря панику развёл.

Это явление бывает когда порох сгорает не полностью. Это бывает из-за короткого ствола (ну со стволом более-менее нормально) или из-за плохой обтюрации. Если на выстреле не сказывается и не мешает, то я бы оставил как есть.

Rex1 и Rex2 разумеется лучше всего нашего пороха 40х годов прошлого столетия 28гр стенд 32гр охота и то если почаще на стенд ходить то 28гр охота больше не надо. Для пуль лучше всего 1.8гр сокол, для любой пули до 32гр. Рекс2 дороже 300р за банку это откровенный грабеж, больше 1.65гр не приложу ума зачем сыпать? чтобы пугать медведей?



Отечественные пороха Сунар, Ирбис, Сокол по своим характеристикам более стабильные чем импортные .В условиях низких температур сохраняют свои свойства лучше чем импортные. Для индивидуального снаряжения наши пороха подходят больше, позволяют широко варьировать навесками без опасности повредить оружие. Импортные патроны и патоны с импортным порохом зимой мало пригодны ниже 20 гродусов. Стрелял дробь на снегу, а если попал то подранок ,добирал своими патронами.

quote: Originally posted by Sintsov:

Извините, но Вы йухово заряжаете Рексом, и мало представляете что это за порох.

Еслиб дать на «растерзание» местным охотникам быстрогорящие пороха, то знакомых у меня, резко поубавилось.

И что за пули, заточенные под Рекс? В чём фишка?

quote: Originally posted by Антонов_О:

Отечественные пороха Сунар, Ирбис, Сокол по своим характеристикам более стабильные чем импортные .В условиях низких температур сохраняют свои свойства лучше чем импортные. Импортные патроны и патоны с импортным порохом зимой мало пригодны ниже 20 гродусов. Почитайте старые материалы. Проводил инструментальное сравнение и порохов и патронов и пыжей при температурах от -50 до +50.

«Сокол» действительно по температуре стабилен. Но REX ему уступает незначительно, зачастую превосходя по другим характеристикам.

«Сунар» и «Ирбис-охота» — очень плохо.

Среди импортных патронов разное бывает.

Но при температуре ниже -15. -20 град. практически все пластиковые пыжи-амортизаторы работают плохо. Намного хуже ДВП и войлока. Разумеется, при применении хороших пороховых пыжей (картонная чашка).



quote: Originally posted by wraven:

Rex1 и Rex2 разумеется лучше всего нашего пороха 40х годов прошлого столетия

Вот тут абсолютно не согласен. Почему—

На заре своей охотничьей деятельности(93-2000) , накупил всех, что были. Сунар 2 вида, Сунар магнум, Барс, Супер барс, Салют тамбовский, Сокол. Подобрал навески для своего ружья, почти всеми порохами. что имеем по прошествии времени.

1)Любимого когда-то Барса нет

2)СуперБарс изначально не понравился, и как люди Рех хвалят(аналог Супер Барса) . мне ненужен порох с норм давлением при навеске в 26 гр. в 16 калл, как и ненужен с 30гр в 12ом.

3)Сунары капризные. пристрелял в+20, так в 0 градусов одни подранки..

4)Сунар Магнум. хорощий порох, но.. от партии к партии такие разницы, что пристрелку заново и основательно проводить нужно.

5)Сокол—мой любимчик. как был 100 лет назад, так и остался.

с него и 25 и 32 грамма нормально летят(16 калл). И покупаешь новую партию. по прошествии 6 лет(всегда закупаю с запасом , на чуть больше срока годности), а показатели не меняются . Они СТАБИЛЬНЫ. Зимой он не помирает как сунар, слабо реагирует на температуру. Хранится в закупоренной банке ооочень долго(что знаю, за 10 лет свойства не менябтся, а Салют с Сунаром уже на седьмой год слабеют, хотя люди и более старый сокол с успехом пользуют)

Есть у него минусы.

1)Отдача больше (так я не девочка)

2)Больше дульное давление, читай разброс дроби, так для того и самостоятельное снаряжение. подумать и сделать свой патрон(на 50м утку не стреляю, искать даже с собакой сложно), зато я уверен в каждом патроне, что и через 7-10 лет он останется тем же(были долголежащие патроны, сработали на высоте)



3)Больше места в гильзе занимает(вообще не вижу проблем, не настолько много, что бы заменив звездочку закруткой нельзя было уместить все, не уменьшая амортизирующего слоя)

Мои пороха Сокол, Сунар42.

Первый основной, второй для гусиной охоты с увеличенными навесками.

А вот современные «Рексы»..они для стендов и баклашек. Меня лично ужастно раздражают патроны на которых написано 36гр дроби —Полумагнум—длинна патронника 70—использовать в ружьях с патронником 76.

Это некачественный патрон, если 36, не максимальная навеска в 12 калл, у них уже полумагнум. Думаю некий «Рех» там употреблен.

А на Соколе 39 не магнум, а на Сунаре 42 и 43 не магнум. Вот такие дела.

Нужен порох для стенда 24-30гр в 12 калл(заряд дроби для 20 калибра)—РЕХ

Нужен охотничий порох для полновесных зарядов —СОКОЛ.

Нужен для увеличенных навесок Сунар 42.

quote: Originally posted by skitskit:

Нужен порох для стенда 24-30гр в 12 калл(заряд дроби для 20 калибра)—РЕХ

Нужен охотничий порох для полновесных зарядов —СОКОЛ.

Нужен для увеличенных навесок Сунар 42.

+100% в плане учёбы в работе для разных порохов.

Но только вот здесь:»Нужен порох для стенда 24-30гр в 12 калл(заряд дроби для 20 калибра)—РЕХ» наверное какой-нибудь знак препинания поставить или слово дописать. А то получается «в гильзу 12-ки 24-30г пороха надо всунуть, да ещё дозу снаряда дроби в 20-ке».

«Один выстрел—один дичь!»

С почтением «Хищник-ррр».



ТС спрашивает:»Какой выбрать порох для самостоятельного снаряжения патронов для полуавтомата. REX. Сунар, Сокол.» Т.е. у Вас есть выбор. А у Вас полуавтомат газоотводный?,ЕСЛИ да,то у меня тоже и я решил попробывать на всех этих порохах. О том какай порох ,в какую погоду и с какими навесками использовать уже написали много. Уважаемый SVS1 и многие другие всё подробно расписали. У меня получилось, что на Соколе грязи побольше, ну а REX и Сунар только весы. А так(при использывании их инструкций) полуавтомат работает нормально. Причём REX2 1,65 гильза Феттер с нобелем, дробь 3(30гр.) и ПК(дисперсант) от Виктора Ивановича- прощает очень много осенью на утиных перелётах и выстрел комфортный.

У нас минус 10. Думаю не ждать 20-30 градусов т.к их может и не быть. Завтра отстреляю РЕКС 2, сунар 35, сокол на резкость по доске. Сунар 42 не стал заряжать т.к этот порох не люблю.

Здравия желаю, форумчане.

quote: Originally posted by dark strannic:

Сунар 42 не стал заряжать т.к этот порох не люблю.

А ведь может пригодиться. И тем более для дальних выстрелов очччень не плох да с дробью N 1 — N 4/0 и картечью. Отстреляли бы и делов то.И был бы готовый рецепт, ну а если не рецепт, то кое-что хотя бы «под рукой».

quote: Originally posted by dark strannic:

. Сунар 42 не стал заряжать т.к этот порох не люблю. А Вы попробуйте. Только подсыпте сначала 0.5г дымного, прямо на дно гильзы, а потом заряд «Сунара-42», уменьшенный на 0.15г по сравнению со стандартной рекомендацией. В мороз будете удивлены.



quote: А ведь может пригодиться. И тем более для дальних выстрелов очччень не плох да с дробью N 1 — N 4/0 и картечью. Отстреляли бы и делов то.И был бы готовый рецепт, ну а если не рецепт, то кое-что хотя бы «под рукой».

Сегодня заряжу и 42. Делов то

Самому интересен рекс в мороз. Про остальные я знаю отстреливал.

quote: А Вы попробуйте. Только подсыпте сначала 0.5г дымного, прямо на дно гильзы, а потом заряд «Сунара-42», уменьшенный на 0.15г по сравнению со стандартной рекомендацией. В мороз будете удивлены.

Дымного у меня нет. Использую для дальних выстрелов сунар 35. Дроби ложу больше. Сгораемость 100%. А вот после этого магнума называемого сунаром 42 ужас. Стовл засран несгоревшим порохом а в мороз это горение еще хуже. Поэтому решил для себя только сунар 35. Рекс 2 тоже не понравился.

Только сц. ко дождь и плюс +4. Сижу дома. Завтра на охоту но есть ли смысл отстрелу? Ведь не мороз же.

Да, смысла в таком отстреле нет. У меня погода подходящая для отстрела -25

Да вот и я думаю. Но будет ли мороз? В прошлую среду было минус 21. Тут и патроны заводские лежат 8шт N0 разных производителей. Тоже ждут мороза.

quote: Originally posted by dark strannic:

Тут и патроны заводские лежат 8шт N0 разных производителей. Тоже ждут мороза.

А они что, лежат в квартире?

Если так, то их надо будет подержать на том же морозе 2-3ч.,чтобы и патроны охладились. Пусть даже и в патронташе на теле, но уже другим бой ощутится — более реальным для данной температуры, как бы.А если стрелять «тёплыми» патронами, то стрельба окажется «слишком нехарактерной» для морозов и смысла от таких пристрелок, тем более для -20*С и ниже, нет.Даже с -18*С уже.



Вот в какой теме хаяли «Сунар» — не вникал, пусть «35»-ый будет, но . Но когда я снаряжал патроны им (без цифр — раньше такие были),то с мороза никогда в избу не затаскивал. Так и держал их «на улице».И стреляли нормально — с характерными для «Сунара» ощущениями.

«Один выстрел—один дичь!»

С почтением «Хищник-ррр».

quote: Originally posted by dark strannic:

А вот после этого магнума называемого сунаром 42 ужас. Стовл засран несгоревшим порохом а в мороз это горение еще хуже.

А что за капсюль вы использовали?Неужто от «КВ-209» такое происходло?Или хотя бы,как минимум, от КВ-21 или «Ж-М»?ПК тогда использовали?Или ВП,ДВП с картонками?

Как дело то обстояло?Или ссылку киньнте пожалуйста.

«Один выстрел—один дичь!»

С почтением «Хищник-ррр».

quote: А они что, лежат в квартире?

В доме. И ложу всегда в патронташ до обеда хожу. В обед первый выстрел в воздух чтоб ствол грязный был(остатки масла и т.п). Потом пока доску поставлю он остынет и вперед.

quote: А что за капсюль вы использовали?Неужто от «КВ-209» такое происходло?Или хотя бы,как минимум, от КВ-21 или «Ж-М»?ПК тогда использовали?Или ВП,ДВП с картонками?

Капсюль жевело н. Затем КВ 209 и КВ 22. Заряжал по инструкуции. Порох всегда по норме, прокладка, Войлочные пыжи 1,5шт, прокладка, контейнер или обертка, дробь 42гр. Ствол засран остатками. Пробовал на лето на 35гр(вроде скоростного патрона) тоже. Заметил если пресовать сильнее и(или) увеличить дроби, то сгораемость лучше но отдача злая.



Лучше сунара 35 пока для себя нет. Стрелял многими но этот тянет далеко и не садится в мороз. Сравнивал с соколом. И стреляет он у меня 40гр дроби а больше и не надо. Летит все от дроби и до пуль и картечи и все на сунаре 35.

quote: Originally posted by dark strannic:

Капсюль жевело н. Затем КВ 209 и КВ 22.

Мммда. Печально однако.

quote: Originally posted by dark strannic:

В доме. И ложу всегда в патронташ до обеда хожу. В обед первый выстрел в воздух чтоб ствол грязный был(остатки масла и т.п). Потом пока доску поставлю он остынет и вперед.

quote: Originally posted by dark strannic:

Лучше сунара 35 пока для себя нет.

А в принципе и у меня так же.

Но,возможно из-за большего давления или «узости» гильзы, в 20-ке сгораемость «С 42 М» с КВ-21 очень хорошая. И снаряда до 33г.И я со счетов «С 42 М» поэтому и не сбрасываю.

«Один выстрел—один дичь!»

С почтением «Хищник-ррр».

Здесь не указан порох которым я пользуюсь это порох Салют 4,можно было выбрать Сунар или Сокол но Салют на мой взгляд более стабилен имеет меньшую отдачу и хлопок. Проблем с горением зимой небыло.

quote: Здесь не указан порох которым я пользуюсь это порох Салют 4,можно было выбрать Сунар или Сокол но Салют на мой взгляд более стабилен имеет меньшую отдачу и хлопок. Проблем с горением зимой небыло.

Я этим салютом долгое время стрелял и только им. Но когда набодяжили стал разноцветный и с графитовой пылью и сразу упали боевые характеристики с тех пор не беру да и пропал он у нас.



Про графитовую пыль вы правильно сказали кажется немного есть, последние партии Салюта с навеской 1,65 для 12кал. В 16кал сыпал 1,5-1,45 без ПК часть дробин 00 мерзлую доску примерно 1,5см навылет стрелял в бочку с 85-86 шагов бочку метал пробивает в том числе и нолевка без ПК.

Эта самая пыль применяется заводом для усиления. Вот и думай либо все хорошо просто усилили либо порох слабее и вылазит за счет пыли. В любом случает последние партии у меня были разноцветный желтый перемешан с зеленым да еще эта сажа в виде пыли. Пока только сунар. И то у нас его нет. Один сокол. Благо пока запаса хватит лет на 10.

Порох однородный зеленый прошлые партии были 2,15 и 1,9 для 12кал. Из за низкого дульного давления многие им ружья испортили, насыпая меркой как Сокол.

Не работает Сокол на мелких навесках. 28г в 12к минимальная. С 24г уже не работает. Под спортивные навески (24г) нужен спортивный порох (Rex-0, TS-24, CSB6). quote: [B]

Умру насмерть — со смеха .

«Сокол» совершенно нормально работает с навеской дроби в 12 гр .

Вы не обижайтесь — но Вам надо ещё очень многому учиться в деле снаряжения патронов.

И ради Бога не употребляйте словосочетание — » спортивные навески» . Не надо — Вас не поймут .

quote: Originally posted by thfkfi:

Из за низкого дульного давления многие им ружья испортили, насыпая меркой как Сокол.

Вы это о чём?О «Салюте 4»?Расшифруйте пожалуйста. Как можно испортить ружьё низким дульным давлением?

quote: Как можно испортить ружьё низким дульным давлением?



Да очень просто ! Из-за низкого дульного давления стволы ПЛЮЩАТСЯ .

quote: Вы это о чём?О «Салюте 4»?Расшифруйте пожалуйста. Как можно испортить ружьё низким дульным давлением?

Наверное он имел ввиду сыпали меркой под сокол т.к на некоторых салютах навески доходили до 2,25гр.

Слабая отдача и хлопок слабый дает салют, вот его и сыпали больше. В сравнении с Соколом разница ощутима. У человека создавалось впечатление что пороха мало, вот и сыпали больше.

Одно время Сокол из магазинов пропал, а появились Сунар и Салют многие по старинке мерками под Сокол заряжали патроны. В местной охот газете даже рассказ был, как охотник таким макаром испортил два ружья.

quote: Originally posted by Хищник-ррр:

Вы это о чём?О «Салюте 4»?Расшифруйте пожалуйста. Как можно испортить ружьё низким дульным давлением?

наверно три года не чистил , засрал в усмерть.

quote: Да очень просто ! Из-за низкого дульного давления стволы ПЛЮЩАТСЯ .

Можно и так сказать только они не плющатся а дуются и планки болтаются, когда кажется что пороха маловато! Даже в сравнении с Сунаром ,Салют дает более комфортный выстрел. Мягкая отдача и слабый хлопок вводили в заблуждение, к тому же основная масса пользуется мерками под Сокол.

Здравия желаю, форумчане.

quote: Originally posted by thfkfi:

Слабая отдача и хлопок слабый дает салют, вот его и сыпали больше. В сравнении с Соколом разница ощутима. У человека создавалось впечатление что пороха мало, вот и сыпали больше.



quote: Originally posted by thfkfi:

Одно время Сокол из магазинов пропал, а появились Сунар и Салют многие по старинке мерками под Сокол заряжали патроны. В местной охот газете даже рассказ был, как охотник таким макаром испортил два ружья.

Дошло. Звук выстрела слабый от нормальной дозы сорта пороха, свойственному этому сорту, а все привыкли данным «Сокола».А и зарядные объёмы разные. И всем казалось так, что если увеличить зарядный объём «Салюта 4» или «Сунара 35»,то получится звук выстрела с «Соколом».Бррр. Точно «Кулибиным» надо быть.

«Один выстрел—один дичь!»

С почтением «Хищник-ррр».

quote: Originally posted by Maksim V:

Да очень просто ! Из-за низкого дульного давления стволы ПЛЮЩАТСЯ .

quote: Originally posted by thfkfi:

Даже в сравнении с Сунаром ,Салют дает более комфортный выстрел.

Я,конечно, из 12-ки «Салютом 4» не стрелял, но в 20-ке как то внимания не заострял. Хотя 500г (2 банки) «Салюта 4» и по 1,2г пороха (всреднем) на выстрел ушло. В бумажных тубусах тогда он шёл.

«Один выстрел—один дичь!»

С почтением «Хищник-ррр».

Почему я так уверенно говорю о более комфортном выстреле даже в сравнении с Сунаром, просто мой родственник(его зовут не Афоня)заряжает его и я во время пристрелки могу сравнить. Этот процесс длится не один год.

quote: Originally posted by thfkfi:

Почему я так уверенно говорю о более комфортном выстреле даже в сравнении с Сунаром, просто мой родственник(его зовут не Афоня)заряжает его и я во время пристрелки могу сравнить. Этот процесс длится не один год.



Ах вон оно чтооо?Теперь понятно.

«Один выстрел—один дичь!»

С почтением «Хищник-ррр».

Я как-то тоже отошел от сокола и перешел на Сунар. Радикальной разницы при выстреле хлодным патроном удалось избежать, используя не хитрый способ. Дробь больших размеров (от N4) закатываю по схеме три прокладки-1 на порох, 2-я между войлочными пыжами, 3-я после пыжей. Все прокладки толщиной 1 мм, навойник с пружиной ставлю в пресс, пружина и ограничитель настроенны на 12-13 кг для зимы. упрессовка каждого пыжа раздельно. Сунар-35 1,85х33

Для осени и весны есть второй навойник с усилием 10 кг. Схема сборки стандартная на двп пыж. Сунар-35 1.75х33.

Контейнеры использую редко в основном из-за того , что ТОЗ-34 с ними стреляет слишком кучно. Для сайги в 12 калибре с дырявым насадком кучности хватает за глаза.

Порох закупил в кол-ве 5 кг одной партии, в совокупности со сменными

калиброваными навойниками, настроенными на разное усилие, пыжами и прокладками одной партии- повторяемость качества выстрела очень высокая. Резкость по доске нормальная.

33 грамма дроби потому, что для тулки это комфортный выстрел без значительных подбросов и уводов. Для сайги еще лучше , да и лень что-то менять в удачной конфигурации патрона, перенастраивать дозаторы, усилия пружин навойников и пр.

Пытался найти философский камень в теме «Снаряжение патронов для короткого ствола 430 мм», а все оказалось прозаичней, патрон для тулки подошел и для сайги, но с дырявым насадком. При стрельбе дробью без удлиннителя пучок уходит вниз на 30-40 см от марки колиматора, с дырявым получоком 192 мм или удлиннителем 250мм центр осыпи совпадает с маркой.



quote: Originally posted by thfkfi:

В местной охот газете

Скажите название газеты, интересно почитать.

Газета «Охота и Природа Тамбовщины».Только номер и год не помню. Испорченные ружья точно пара ИЖ-54.

posted 19-12-2010 21:22

Умру насмерть — со смеха .

«Сокол» совершенно нормально работает с навеской дроби в 12 гр .

Вы не обижайтесь — но Вам надо ещё очень многому учиться в деле снаряжения патронов.

Поделитесь рецептиком, как зажечь Сокол на 12 гр. навеске. Плиз.

Если не секрет конечно.

А по теме. Стреляю, по тарелкам, всем что есть.

сокол 1.9/24 ( с приблудами )

Сунар 35 1.9/31 ( меньше , по дроби, не получаеться)

Сунар 42 1.9/32 ( с приблудами )

Самый бюджетный Сокол, самый дорогой Рех.

Круглый год и только с пластиковыми п/к.

На редкой охоте в дельте Волги , по уткам, патронами с 1,2,4 поз.

дробью номер 7 и 6.

Навески больше 32 гр . не признаю в принципе.

С уважением. Александр.

Ружье МР 153 чок + насадка 15см. Дистанция 45м. Температура +2.

Сокол 5-7мм до дробины(в основном 7мм лишь несколько 5мм).

Сунар 5мм до дробины(вся как одна. глубже нет)

Рекс 2 3-6мм. Несколько дробин смяты до неузнаваемости и залезли на свою величину. Несколько на 4-5мм и лишь не много 6мм.

Дробь N3 ПК сфера на порох.

quote: Самый бюджетный Сокол, самый дорогой Рех

REX2 у нас 300р банка 250гр. (навеска 1,65 для 12 кал)=151 патрон, 300/151=около 2 руб патрон.



Сокол 250р 250 грамм (макс. навеска 2,3/35)=108 патронов

250/108=2.31 р патрон.

Ружье Бенелли Рафаэлло крио комфорт. REX2 пользуюсь последние 3-4года с навеской 1,6-1,63гр на 31-32 гр., 90% с ПК.Порох любит точную навеску дроби, главное не превышать 32 гр., стреляется очень комфортно. Пробовал 34гр. некомфортно стрелять, аж по башке отдача бьет, намного хуже осыпь и резкость. Сильно дробь сминается,ухудшая качество выстрела.

quote: Несколько дробин смяты до неузнаваемости и залезли на свою величину

Возможно превысили допустимые рекомендуемые навески.

quote: как зажечь Сокол на 12 гр. навеске. Плиз.

Если не секрет конечно.

Это что ? Прикол ? Сокол , на 12гр навеске — ПРЕКРАСНО работает ДАЖЕ от Центробоя в латуни. Я таким патроном собак стрелял — режет — как автогеном .

Навеска превышена. Пороха 1,7гр дроби 35гр. Взял опыт у фиочи т.к они снаряжали на 34гр 1,7гр. Просто у сунара и сокола была навеска 35гр и тут хотелось 35гр. Теперь заряжу 1,6*32 и если на лису пойду проверю. В остальном с крахмалом рекс нравится своей очень равномерной(не рваной как у некоторых) осыпью дроби

quote: Теперь заряжу 1,6*32

Самое то, я на утку осенью снаряжал так. Дробью N7 до 35м почти все навылет, редко под кожей с другой стороны, 5-ка так вообще в утке не остаётся. ПК использую от ГП.

Давно уже заряжаю «Соколом». Ничего хорошего про него сказать не могу, просто все родственники им заряжали/ют, так повелось как-то.



На Ирбисе 1,9 на 32 (1,95*35) с контейнером птички падали довольно далеко и грохота,меньше чем от Сокола.

Это что ? Прикол ? Сокол , на 12гр навеске — ПРЕКРАСНО работает ДАЖЕ от Центробоя в латуни. Я таким патроном собак стрелял — режет — как автогеном .

Молчал бы, про собак. Нашел чем хвастаться.

quote: Молчал бы, про собак.

Может быть имелись ввиду бродячие.

quote: Originally posted by FANATHUNTER:

Может быть имелись ввиду бродячие.

Тоже чести не добавляет.

quote: Originally posted by Torkwell:

Тоже чести не добавляет.

С чего это вдруг .

quote: Умру насмерть — со смеха .

«Сокол» совершенно нормально работает с навеской дроби в 12 гр .

Вы не обижайтесь — но Вам надо ещё очень многому учиться в деле снаряжения патронов.

Откуда такая информация?

Приведите данные по давлению и скорости, иначе грош цена вашему заявлению!

quote: Originally posted by Dokalfar:

С чего это вдруг .

Я , к примеру, охочусь с собаками. Для меня стрелять в собаку (в том числе и бродячую)- все равно что в ребенка- это не охота, а убийство. Для этого есть Полиграф Полиграфычи Шариковы, гицели, занятие которых было всегда презираемым.

А вам нравится убивать собак?

quote: Originally posted by Torkwell:

Для этого есть Полиграф Полиграфычи Шариковы

Не путайте, Полиграфыч убивал кошек, — а кошка священный зверек и вреда человеку не причиняет, да и причинить не может .



Собаки же бродячие, жалости у меня не вызывают, т.к. в том числе могут причинить вред и человеку, а посему истребляются мною без всякого сожаления при встрече .

А если вы такой жалостливый, так забирайте бродячих собак к себе домой и одомашнивайте их — в угодьях или где-то еще, им делать нечего .

quote: Originally posted by Torkwell:

А вам нравится убивать собак?

quote: Originally posted by Torkwell:

это не охота, а убийство

Для достижения результата охоты (добычи, трофея) — совершается убийство животного (птицы, рыбы) .

Бродячие собаки опасны для всего живого,в том числе и для человека. И по закону подлежат истреблению-что за «гуманизм»!?

Я тоже считаю своим долгом отстреливать бродячих собак.

А я и кота не пропущю ни в лесу ни в поле.

У моего земляка А. Бикмуллина

http://www.ohot-prostory.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=110 ныне покойного, не знаю как там у татар, но по нашему . пусть земля ему будет пухом, в ОиОХ есть рассказ «Зеленая зона».

Почитайте, у всех любителей бродячих собак и кошек в момент любовь к ним остынет.

quote: Originally posted by Pulver:

А я и кота не пропущю ни влесу ни в поле.

У моего земляка А. Бикмуллина .

в ОиОХ есть рассказ «Зеленая зона».

Если не затруднит, можно ссылку? Интересно прочесть.

А в остальном поддерживаю, ибо бродячие собаки намного хуже волка. Собаки более гибки, чем волки в способах охоты и, к тому же, в отличие от волка, не боятся человека. Стая бродячих собак в угодьях способна причинить значительный урон, поэтому отстрел бродячих собак, находящихся в угодьях должен только приветствоваться. Для встречи с собакой всегда с собой два патрона с картечью



Тема постепенно из «Чисто технической» переросла в биотехническую. Зафлудили напрочь.

quote: Если не затруднит, можно ссылку? Интересно прочесть.

Если общество возражать не будет, то могу только сделать сканы страниц(2-3стр) с журнала и выложить как фото.

Откуда такая информация?

Приведите данные по давлению и скорости, иначе грош цена вашему заявлению!

Это прикол очередной ?

Полузаряды снаряжали и снаряжают все охотники и я в том числе .

Всегда на » Соколе, ни каких проблем не испытывали -ни с кучностью — ни с резкостью.

Вся дичь , для которой снаряжались «полузаряды» бьётся наповал .

Приводить данные по давлению и скорости я не буду , ибо приборов необходимых у нас в деревне отродясь не было , даже на МТС не было.

Меня всегда удивляют люди — подобные Вам — неужели Вы ни с патронами не экспериментировали , ни у взрослых ни чему не учились ? Да и литературы по снаряжению патронов навалом всегда было .

Если у Вас вызывает удивление о существование «полузарядов» — может быть сначало надо в гугль . а уж потом «предъявы» кидать ? Как — то не красиво получается — опыта нет , а на старого охотника наезжать можно.

А вам нравится убивать собак?

Собак держал всегда и ни когда — одну . В настоящее время — три и кошка .

Но бродячих собак в охотничьих угодьях отстреливаю регулярно . Не скажу что нравится — просто надо .

quote: Originally posted by Pulver:

Если общество возражать не будет



Думаю, что нет. Ещё один пост с флудом (ох и любят тут это слово) не сделает погоды, а людям будет полезно почитать.

По теме. Она заведомо тупиковая, ибо у каждого свои пристрастия и даже больше — привычки и традиции, что-ли. Кому-то нравится Сокол, с которым он охотится всю свою сознательную жизнь, кому-то Сунар. Дело тут возможно в том (хотя я и не претендую на истину в последней инстанции ), что при значительном положительном опыте снаряжения патронов с одним порохом человек убеждается в его качествах, которые полностью удовлетворяют охотника на данный момент. При попытке снарядить патрон другим порохом, требующим несколько другого снаряжения (например, для Сунара требуется более тщательное снаряжение, более плотное, чем на Соколе) и получения при таком снаряжении более худших результатов, мы начинаем хаять этот порох. Такое наблюдалось и при появлении бездымных порохов в эпоху дымняка. Люди разочаровывались в новых порохах лишь потому, что нарушали технологию снаряжения — снаряжали так, как снаряжали дымный порох.

Так что попытка найти истину здесь, на форуме обречена на провал, ибо даже если и будет выбран большинством голосов лучший из предложенных порохов, то всегда найдётся человек, который это будет опровергать исходя из своего опыта и возможно, неудачного.

Сам я думаю так, что чем более современный порох будет являться более лучшим, но при условии правильного и тщательного снаряжения.

Сам я Соколом ни разу не пользовался, пользуюсь только Сунаром-35, результатами полностью доволен. Птица на расстоянии выстрела прошивается насквозь дробью, осыпь отличная. Вот хочу РЕКС2 попробовать, только нет пока его в наших магазинах.



quote: Думаю, что нет.

Название рассказа малость перепутал, ну да ладно, суть от этого не меняется. http://www.ohoter.ru/2007/07/22/makhnovcy_v_zelenojj_zone.html

С бумаги по другому воспринимается это дело О и ОХ N12 2004г(стр 30-33)

quote: Это прикол очередной ?

Полузаряды снаряжали и снаряжают все охотники и я в том числе .

Всегда на » Соколе, ни каких проблем не испытывали -ни с кучностью — ни с резкостью.

Вся дичь , для которой снаряжались «полузаряды» бьётся наповал .

Приводить данные по давлению и скорости я не буду , ибо приборов необходимых у нас в деревне отродясь не было , даже на МТС не было.

Меня всегда удивляют люди — подобные Вам — неужели Вы ни с патронами не экспериментировали , ни у взрослых ни чему не учились ? Да и литературы по снаряжению патронов навалом всегда было .

Если у Вас вызывает удивление о существование «полузарядов» — может быть сначало надо в гугль . а уж потом «предъявы» кидать ? Как — то не красиво получается — опыта нет , а на старого охотника наезжать можно.

Я не менее старый охотник чем вы, это раз.

В релоадинге я далеко не новичок, а вам необходимо покурить форум, прежде чем меня (!) учить снаряжать патроны.

Как вы сказали, это — у вас в деревне! Я предостаточно насмотрелся на деревенских ухарцев и смею доложить, более иппанутых самокрутчиков не встречал (не принимайте на свой счет).

У меня есть данные по отстрелу пороха сокол на самых маленьких навесках, 24 и 20гр. Данные настолько плохие, что я даже побоялся их выложить сюда.



Скорость Vo -290м\с и давление 330-400 бар — в среднем. Таким патроном можно только покалечить.

что-то удалось получить на 24гр, но стабильность была очень низкая.

Vо — 390 м\с давление 650 бар

Подобных патронов было отстреляно большое кол-во с разными навесками пороха и дроби. В связи с плохими результатами, эксперименты с Соколом на маленьких навесках были закончены.

Да, кстати, я совсем не ругаю Сокол. Это хороший порох и послужит нам еще долго, но применение должно быть разумным.

Сейчас совсем не сложно купить несколько видов порохов для различных целей.

quote: Скорость Vo -290м\с и давление 330-400 бар — в среднем. Таким патроном можно только покалечить.

Для белки на 10-20 м за глаза хватит. 1,5 гр Сокола -15 гр дроби N7-9, работали на ура.

quote: Я предостаточно насмотрелся на деревенских ухарцев и смею доложить, более иппанутых самокрутчиков не встречал Не все слава богу в деревне такие, но факт имеет место быть очень часто и это надо признать. Самое печальное в этом то, что считают — это нормально и делают они все правильно, а когда заходит разговор о навесках . в 2,7-3гр Сокола . аргументов не остается.

У меня сейчас есть патрон заклееный пластырем от такого самокрутчика, завтра могу провести фотосессию его содержимого.

quote: У меня сейчас есть патрон заклееный пластырем от такого самокрутчика, завтра могу провести фотосессию его содержимого

quote: Для белки на 10-20 м за глаза хватит. 1,5 гр Сокола -15 гр дроби N7-9, работали на ура.



Для белки может и хватит, если в глаз попадете, но «перерезать собаку запросто» вряд ли.

ИМХО лично из своего опыта.

Полузаряд на Соколе возможен только в металической гильзе с ЦБО.

Когда форс пламени от капсуля не способен сдвинуть снаряд дроби и порох получает временную задержку на разгорание.

В пластике и папке с КВ или Жевело ситуация совершенно другая.

Давление создаваемое капсулем сдвигает заряд и порох воспламеняется в большем объеме , как следствие горит нестабильно и ни о каком достойном давлении не может быть и речи и соответственно резкости, стабильности и полноты выстрела.

Долгое время был увлечен созданием патрона с легкой пулей для пострелушек весом от 15 до 20 гр. Да выстрел происходит, звук даже вполне достойный но пуля в основном даже не долетает до мишени установленной на расстоянии 20 м. О кучности вообще разговор не идет. И никакие пыжи /прокладки и завальцовки не в состоянии обеспечить временной зазор необходимый для достаточного разгорания пороха. Этот временной зазор может обеспечить только инерция снаряда и ничто другое. Для Сокола эта величина не менее 26-28 гр. Только тогда происходит полноценный выстрел.

Проверить работоспособность патрона проще всего на п/а, если нет другого измерительного оборудования. Сработала автоматика значит получили достойное давление и все остальное.

Чем отличаеться быстрый порох от медленного ?. ИМХО именно временной задержкой необходимой для разгорания пороха, а задержку обеспечивает инерция снаряда. Вот и вся математика. Примитивно не спорю, но как понимаю, уж не обессутьте.



Даже дымарю необходима эта задержка. Заряжал холостые на дымном. Догорает в воздухе.

Все мои эксперементы закончились демонтажом патронов Спорт-24 гр. с сответствующим порохом, и заменой дроби на пулю весом 22-24 гр.

Все сугубо ИМХО.

С уважением. Александр.

До этого было круче!

Эта «пуля» была заряжена для ИЖ-43 на 2,4гр Сокола!(из прошлогоднего патрона)

Сразу хочу внести ясность, чтобы не возникало лишних разговоров, патроны не мои. Такой патрон к своим ружьям даже близко не поднесу даже если забуду дома свой патронташ.

1-5) коментировать не буду все итак видно.

6)дробовая картонная прокладка

1,5 раза больше диаметра гильзы.

8)дробь 2/0-3/0 на одну треть дробового столбика сверху(?!) вдавлен белый пластилин. Вес дробе-пластилиновой субстанции 34,7гр.

9)абсолютно без каких либо прокладок косой ВП, нижняя часть расположенная к пороху находится под углом

30гр к оси гильзы.

10) дымный порох — 7,2гр.

Можно только предполагать, что будет, если к такому заряжальшику в руки попадут Сунары, Ирбисы, Салюты, Рексы, ТП и им подобные .

Пусть дымным и Соколом лучше стреляют, хоть живы останутся.

quote: До этого было круче!

А чё. гламурные патрончиГи. Сам бывало стрелял примерно такими с . полуавтомата и нормально

quote: Сам бывало стрелял примерно такими с . полуавтомата и нормально А чё, круто!

А потом еще будут говорить, что у нас полуавтоматы делать не умеют



Так тут по скромному. Латунь убрана, а то вообще жесть.

У нас дед заряжает 2,3-2,5гр пороха сокол, 7шт прокладок в диаметре 19мм по 3мм каждая(саморуб из ящиков сливочного масла), дроби 42-45гр и все это дело(дробь) заливает парафином расплавленным с ложки(немного студит иначе гильза плавится). Прокладка и закрутка. 40 ЛЕТ стрелял с МЦ21 таким патроном. Выстрел похож на взрыв. На той стороне ярка дед стреляет а ты с другой стороны подпрыгиваешь. Говорю дед у тебя наверное вместо чока цилиндр уже. Замерил нет все как новое на выходе 17,5. Патронник конечно не замерял. Тут наверное и засада была. Часто у него весь патрон пролетал через ствол т.к парафин намертво прилипал и гильза не раскрывалась. При мне раза 3 только на 1 охоте. Итог ушла лиса. Ружье заклинило.

Вот так. Сейчас у него МР 153 видит эти же патроны.

А ВЫВОД ОДИН НЕ СТРЕЛЯТЬ НЕ СВОИМИ. Даже много бросают на пруду специально. Ковырнешь а там подшипник.

Дурогонство российское делать передоз,кучности ноль.

quote: Originally posted by легаш:

Дурогонство российское делать передоз,кучности ноль.

Зато резкость у дробины N 7, как у 35-граммовой пули . .

Новогодняя шутка .

Всех с наступающим Новым Годом .

Да резкости хоть отбавляй,с пяти метров человека обносит,зато по бокам берёзы валит.

quote: Да резкости хоть отбавляй Да не будет её тоже, какая может быть резкость когда из ствола вместо шариков лепешки летят.

Но донести до большинства это практически невозможно.



quote: Да не будет её тоже, какая может быть резкость когда из ствола вместо шариков лепешки летят.

Уважаемый Pulver вы ничего не понимаете дичь должна поражаться войлочным пыжом скорости которого будет вполне достаточно.С Наступающим Годом Кролика!

quote: . вы ничего не понимаете дичь должна поражаться войлочным пыжом скорости которого будет вполне достаточно.С Наступающим Годом Кролика! Ну ежели пыжом, тады ОЙ

С Новым годом Мужики и чтоб в год кролика был хороший урожай их брацев зайцев. А то что то послее время совсем с ними хреново стало.

quote: С Новым годом Мужики и чтоб в год кролика был хороший урожай их брацев зайцев. А то что то послее время совсем с ними хреново стало присоединяюсь к этим словам.

Присоединяюсь. Удачной охоты и всем снарядит суперпатрон.

Да простит меня ТС

Народ, как ВАМ рассказик про «махновцев». Особобо интерисует мнение любителей бродячих собак и кошек.

Я не менее старый охотник чем вы, это раз.

В релоадинге я далеко не новичок, а вам необходимо покурить форум, прежде чем меня (!) учить снаряжать патроны.

Как вы сказали, это — у вас в деревне! quote: [B]

И смех и грех . Мне совершенно без разницы Ваш опыт в снаряжении патронов , вполне может быть , что и большой — мне это не интересно , но слогикой у Вас слабовато . С Вами хорошо спорить на деньги — можно обогатиться .

1) Сокол в «полузарядах» работает прекрасно .

Вы это оспариваете и приводите цифры по давлению и скорости .Казалось бы правда на Вашей стороне — ан нет .



Каждый патрон создаётся для своих дистанций .

2)Я утверждаю — что патрон с навеской дроби в 12 гр надёжно поражает объект весом в 15 кг . Вы спорите .

Но прежде чем спорить надо :

а) Спросить на какой дистанции.

б) Каким номером дроби .

в) Из какого ружья.

г) Способ снаряжения патронов .

е) И самый главный вопрос , а ка воспламеняется порох.

Вы же — априори — считаете . что речь идёт о ружье 12 кал. — гильза пластик — КВ-209 — 1гр Сокола — пыж-контейнер — дробь — звезда -дистанция 50 метров .

Не надо спорить не зная всех обстоятельств применения данных патронов и конструкции .

quote: Как вы сказали, это — у вас в деревне!

И ещё . Вы хотя бы задумались о уровне знаний современных деревенских охотников ( не всех конечно ) если мы с Вами общаемся на Ганзе .

Или Высчитаете , чтя я с Вами по голубиной почте переписываюсь ?

quote: С Вами хорошо спорить на деньги — можно обогатиться

То quote: Maksim V

Вы все хорошо излагаете , но больше в сослагательных наклонениях и общих фразах.Сорри ничего личного.

Но поделитесь рецептиком на

quote: патрон с навеской дроби в 12 гр надёжно поражает объект весом в 15 кг

А мы снарядим, попробуем , может и действительно чудо произойдет, типа ноу-хау в релоадинге.

Для этого ведь Форум и придуман.

И желательно по больше «сухих цифр», «воды» здесь и так выше крыши.

Пытался вот создать так называемый » дострелочный «, ну или «капканный» патрон, на Соколе с одной 11 мм. катречиной чистым весом 10 гр. Уж как только не изголялся, но кроме вмятины на пластиковой полторашки, с расстояния 5 м. ничего не получил.



На дымном хорошо получаеться , но больно шумно.

Научите , не сочтите за труд, как получить надежный охотничий патрон с навеской 12 гр.

С уважением. Александр.

Нормальная статья. Но зоофилы не поймут.

Так как пошли отмазки про калибры и расстояния то сейчас окажется что имелся в виду 32 калибр и расстояние 3 метра.

quote: Originally posted by Pulver:

Народ, как ВАМ рассказик про «махновцев». Особобо интерисует мнение любителей бродячих собак и кошек.

quote: Originally posted by mrkooll:

Вывод напрашивается только один — бродячих собак мочить однозначно (что собственно и делаю при их встрече ) .

Кошек все равно жалко — в стаи они не сбиваются, вреда человеку, в принципе, ни какого не причиняют (а так мышку, да крыску хоть ловят), да и в угодьях я их сроду никогда не видел .

quote: Кошек все равно жалко — в стаи они не сбиваются, вреда человеку, в принципе, ни какого не причиняют (а так мышку, да крыску хоть ловят), да и в угодьях я их сроду никогда не видел . Кошек в угодьях — полно. Постоянно гонцы в лесу и посадках загоняют на деревья.

Кроме мышей они только так давят поршков и зайчат.

У меня соседский кот раз спер с веранды и за раз обожрал половину(!) замороженного зайца, потом летом перетаскал из двух клеток мясячных крольчат, после чего и . нет его короче

quote: Научите , не сочтите за труд, как получить надежный охотничий патрон с навеской 12 гр.

Вкладыш 250мм 32кал. — ворон с 20м только в путь, звук очень слабый.



quote: Так как пошли отмазки про калибры и расстояния то сейчас окажется что имелся в виду 32 калибр и расстояние 3 метра.

Прости о каких отмазах идёт речь ?

Где в моих постах есть упоминание

Полузаряды ВСЕГДА создавались для стрельбы максимум на 15 метров .

Так как основной калибр в деревнях был 16 ,то и полузаряд естественно 16 калибра .

Берёте бумажную гильзу с «жевело» в капсюль аккуратно при помощи трубочки насыпаете мелкий дымный порох — затем 0,9 гр «Сокола» на порох — 2 картонные прокладки общей толщиной 3мм , если использовать полиэтиленовый обтюратор , то 1 прокладку толщиной 1,5 мм . Затем войлочные пыжи ( 2) первый не менее 8 мм толщиной , второй 4-5 мм затем- прокладка, на прокладку насыпаете опилки , чтобы компенсировать высоту дроби (её же мало ) на опилки прокладку , затем ставится самодельный контейнер из пакета — фольгой внутрь — засыпаете 12-15 гр дроби — засыпаете дробь крахмалом — тщательно утрясаете , насыпаете крахмал до краёв гильзы — на крахмал — прокладку — опускаете прокладку в гильзу — нажатием — предельно туго закручиваете ручной закруткой .

Берёте сей патрон вставляете в ружьё 16 калибра и с дистанции до 15 метров производите выстрел по объекту охоты — подбираете трофей — идёте дальше.

Дробь в таких патронах можно применять любую , но лучше мелкую — я обычно использовал N7N6 по белке и N3N2 по собакам

quote: Вкладыш 250мм 32кал.

хотелось бы более простым путем

С уважением. Александр..



Р.с. Уважаемые давайте оставим тему про кошек и собак и вернемся к нашему ПОРОХУ. Спасибо.

quote: 16 калибра

Жаль 16 калибра у нас нет, но идея Ваша понятна. Спасибо.

С уважением. Александр.

Идея понятна. 15г дроби + крахмала грамм 5 — получается аналог 28г в 12-м калибре. При таких навесках и Сокол работает.

RealGun абсолютно прав — не работает Сокол при снаряде 24г в 12-м. Плевки получаются.

quote: при снаряде 24г в 12-м. Плевки получаются.

Стреляйте с 20 калибра . Всё будет пучком .В моей жизни было много ружей разных калибров . Пришёл к выводу . что 12 калибр — самый беспонтовый и я бы сказал — безсмысленный. Его использование (применение ) оправдано лишь очень редких случаях — в обычной жизни практически не встречающихся.

в 100 % 16 калибр выполнит ВСЕ задачи 12 калибра , а 20калибр в 90 % .

и хотя ружей 12 калибра у меня три , но я ими не пользуюсь совсем . В основном 16 и реже 20 .

quote: Прости о каких отмазах идёт речь ?

Где в моих постах есть упоминание

Полузаряды ВСЕГДА создавались для стрельбы максимум на 15 метров .

Так как основной калибр в деревнях был 16 ,то и полузаряд естественно 16 калибра

Вообще то вот как все начиналось —

posted 19-12-2010 21:22

Не работает Сокол на мелких навесках. 28г в 12к минимальная. С 24г уже не работает. Под спортивные навески (24г) нужен спортивный порох (Rex-0, TS-24, CSB6).

Умру насмерть — со смеха .



«Сокол» совершенно нормально работает с навеской дроби в 12 гр .

Вы не обижайтесь — но Вам надо ещё очень многому учиться в деле снаряжения патронов.

И ради Бога не употребляйте словосочетание — » спортивные навески» . Не надо — Вас не поймут .

Ну спорол херню так признайся. чЁ крутиться то как вошь на гребешке. Тем более и для 16го то рецепт дебильный.

За каким(. ), спрашивается увеличивать высоту амортизации опилками сыпав их под дробь? Если уж и есть нужда подогнать высоту под закрутку так лучше эти опилки НА дробь насыпать, чтобы обспечить лучшее горение медленного пороха на легкой дробовой навеске уменьшив тем самым демпферный ход пыжа.

quote: 12 калибр — самый беспонтовый и я бы сказал — безсмысленный. Его использование (применение ) оправдано лишь очень редких случаях — в обычной жизни практически не встречающихся.

Хорошее оживление темы.

С уважением. Александр.

quote: опилки НА дробь насыпать, чтобы обспечить лучшее горение медленного пороха на легкой дробовой навеске уменьшив тем самым демпферный ход пыжа.

Я написал как снаряжаю патрон . Вам не нравится ? Делайте по своему .

Я патроны самостоятельно заряжаю с 6 лет .От меня ни когда не прятали боеприпасы . Много экспериментировал и с горохом и пшеном , стрелял конфетами » Барбарис» , делал пули из хозяйственного мыла — стрелял прямо из окна избы — мишени стояли в саду . Лили сами и пули и дробь. Полузарядами стреляли белок — шкурки ездили сдавать в райцентр в Заготконтору — принимали всегда по 98 копеек ( 70-е годы ). Вместо денег всегда старались всучить порох — он был в картонных коробках по 1 кг и стоил 1 рубль .



Поэтому спорить с Вами — с современными городскими охотниками — у меня желания нет ни какого , когда люди ощущают себя небожителями , по той причине , что у них есть пресс ЛИ и порох Рекс .

Мне глубоко безразлично — работает у Вас «сокол» в 12 калибре на 24 гр или нет . У меня работать будет .

quote: Originally posted by Maksim V:

Пришёл к выводу . что 12 калибр — самый беспонтовый и я бы сказал — безсмысленный.

А я пришёл к выводу что 12 калибр самый лучший и универсальный калибр.

quote: А я пришёл к выводу что 12 калибр самый лучший и универсальный калибр.

4) Утка , на ручьях , речках и лесных прудиках .

5) Лиса на приваде .

6) Заяц с гончими и на «узёрку»

7) Бобр на вылазах.

8) Голуби на жировке и ночёвке .

Ну вот часть охот — типичных для охотников средней полосы России .

Объясните пожалуйста , преимущества на этих охотах 12 калибра над всеми прочими. Конкретно , по пунктам .

И ещё расскажите сколько лет Вы охотились с :

Сколько и при каких обстоятельствах добыли зверя с каждым калибром .

Тихонько так (может лучше с такими вопросами перейти в профильный раздел-типа, Охота или Охота газами участника).

Ну или в личку как нить. ИМХО

quote: Поэтому спорить с Вами — с современными городскими охотниками — у меня желания нет ни какого , когда люди ощущают себя небожителями , по той причине , что у них есть пресс ЛИ и порох Рекс . У меня угодья начинаются за 200м от калитки, а до ближайшего дуба 110м по дальномеру из окна. Однако мне это не мешает иметь более серьезный пресс чем Лее(хотя для охоты и его с ушами на все про все) и Рекс и много еще чего есть — приобретенного благодаря Ганзовцам. А патроны я самостоятельно снаряжаю вот уже как 30 лет и поверь очень много подчерпнул здесь на Ганзе и говорю об этом честно.



А если ты не пытаешься врубаться в процесс и вечно стучишь себя пяткой в грудь какой ты молодец при этом косишь под полудебильную сироту деревенскую так это твои проблемы. Не надо раздавать свои тупые рецепты направо-налево. Усвой — твои вирши читают люди которые только-только начинают самостоятельно снаряжать патроны и ничего путного они в них для себя не найдут.

Нехрен умничать, если не зуб ногой, не .

Лучше почитай, да поучись сам для начала.

Вы забыли про кабана. На него я не пойду с 20-тым.

А почему бы Вам, как первому кто утверждает о преимуществах 12 над 20 не обосновать это.

3) Больше осыпь, дольше добычи.

4) Стрелять влёт результативнее 12 чем 20. Когда не надо много ходить вес ружья не так важен.

5) На лису использую дробь 00, которой в патроне 12 больше чем 20.

6) Я троплю. И я могу снарядить патрон навсекой дроби от 36 до 24 грамм, на усмотрение. В 20 такое не так просто.

7) Ну не знаю. Что 20-й оптимален для охоты на бобра.

8). Мелкую дробь и пыж-дисперсант от ГП и никто не улетит.

Вообще как=то странно, обосновывать для каждого вида почему имеено тот или иной калибр. По мне, так охотнику достаточно 1-2 ружей, чтобы лучше привыкнуть к ним и лучше стрелять. В этом случае 12 получше будет в плане универсальности. И не надо сбрасывать со счетов стрелковую подготовку: не у всех есть возможность сжигать 1000 патронов для тренировки и охотиться весь сезон, а приходить без добычи, так тогда лучше вообще не ходить.



Да, ко всему написанному относиться как к ИМХО, есть много не описанных тонкостей, да и кому что нравится и подходит.

1. Вальдшнеп — спортивный патрон 24гр дробь 7,5 порох рекс-0, ирбис 24м, ТП-3

2. Перепел — патрон дисперсант 24гр дробь 10 порох рекс-0, ирбис 24м, ТП-3

3. Куропатка — спортивный патрон 28гр дробь 7,5 порох рекс-1

4. Утка — спортивный патрон 28гр дробь 7,5 порох рекс-1

5. Лиса — патрон 32гр дробь 3 (2) порох рекс-2, Нобель

6. Заяц — патрон 32 гр дробь 3 порох рекс-2, Нобель

7. Бобер — патрон 32гр дробь 0 порох рекс-2, Нобель

8. Голуби — спортивный патрон 28гр дробь 7,5 порох рекс-1

все указанные патроны самостоятельного снаряжения. Сокола нет. Но это не значит, что я его забыл. На Соколе снаряжаю некоторые виды пуль.

несколько лет я охотился с 20кл, но ввиду полнейшего отсутствия нормальных комплектующих для снаряжения к 20кл, а также к 16кл, отказался от оных напрочь. Не говоря уже о 28кл.

В 12кл, я могу сделать любой патрон, на любую дистанцию, от 10м до 50м.

Обеспечить нужную мне осыпь на заданной дистанции и надежное поражение дичи, что является главным в нашем деле.

Для 12кл есть всё, т.е. абсолютно всё, что только может понадобиться для снаряжения нужного патрона..

quote: Не надо раздавать свои тупые рецепты направо-налево. Усвой — твои вирши читают люди которые только-только начинают самостоятельно снаряжать патроны и ничего путного они в них для себя не найдут.



Вот я и говорю — небожители .

приезжайте в Домнино под Ярославлем на стенд 4 января, я как раз посмотрю как Вы попадаете по летящим мишеням, пообщаемся.

quote: приезжайте в Домнино под Ярославлем на стенд 4 января, я как раз посмотрю как Вы попадаете по летящим мишеням, пообщаемся.

Я на стенде ни разу не был — поэтому результат предсказуем, общаться можно и в сети .

quote: Я на стенде ни разу не был — поэтому результат предсказуем, общаться можно и в сети

Это как раз причина для посещения.

Площадки — спортинг (компакт). Мишени имитируют полеты дичи: вальдшнеп, утка, заяц и т.д.

К нам приезжают охотники, которые никогда не были на стенде и показывают отличные результаты. Стрельба, правда, разрешена дробью не более N7

quote: Originally posted by RealGun:

К нам приезжают охотники, которые никогда не были на стенде и показывают отличные результаты.

А какой результат считаете отличным для первого раза? Я свой первый раз отлично помню. Это как раз компат был. Результат первой серии 11 (из 25). Так как он мне не понравился — стал ездить достаточно регулярно

quote: Вот я и говорю — небожители .

Да какие мы небожители. Небожители сюда не ходют.

просто увлеченные люди, любяшие стрельбу, патроны и РАДЕЮЩИЕ за ОБЪЕКТИВНОСТЬ. Многие из которых сами снарядили не одну тысячу патронов и имеющие определеный опыт в этом.

При этом не важно кто где живет. Лично знаком с деревенскими охотниками которые не признают самокрут и покупают готовые патроны . Для современной охоты это вполне оправдано.



А есть люди , которые совсем не охотяться , но любят пострелять по тарелкам, по бумаге и т.д. Их втыкает процесс снаряжения патронов , а охота в чистом виде совсем не интересует.

Вот такие мы разные.

Но раз мы «живем» вместе , то давайте и поддерживать это мирное сосуществование. Ругани нам в простой жизни хватает.

С уважением. Александр.

Р.С. У меня лес , в который можно выйти на охоту, начинаеться за своей баней — 6 месяцев в году.

А на охоту совсем не хожу, последние 3-4 года. Хотя в лес бегу при первой возможности . Грибы , ягоды , рыбалка.

За это, нас самокрутчиков, и не любят на стенде ( крахмал, ДВП, ДП и т. д .), и пытаются ограничить.На соколе- ну 30 гр, ну не менее в 12м кал, на сунаре35 дешевле,на РЕКС2 28 гр тоже ничего, ТП3 вообще рулит. А для охоты -кто для себя что нашёл- ну и слава богу Наверное ИМХО

quote: Ругани нам в простой жизни хватает.

А я разве с кем ругаюсь ? Меня обзывают , вызывают на замер пиписьки . Вот например quote: полудебильную сироту деревенскую

quote: Однако мне это не мешает иметь более серьезный пресс чем Лее

quote: до ближайшего дуба 110м по дальномеру из окна.

Вот видите и меня оскорбил , заодно обосрал владельцев пресса Ли , похвастался тем , что у него дальномер есть .

У меня подобных постов нет .

Я уважаю других участников .

quote: Originally posted by Maksim V:

заодно обосрал владельцев пресса Ли

Цитату где обсирается пресс ЛИИ, а особенно ЕГО ВЛАДЕЛЬЦЫ?



Доказательства исключительной превосходности 20-го калибра будут?

quote: Originally posted by dimkaz:

За это, нас самокрутчиков, и не любят на стенде ( крахмал, ДВП, ДП и т. д .),

Вы очень терпеливый и трудолюбивый человек Мне терпения не хватит крутить на стенд патроны с пыжами или крахмалом. Хоть пресс и позволяет.

quote: Не надо раздавать свои тупые рецепты направо-налево. Усвой — твои вирши читают люди которые только-только начинают самостоятельно снаряжать патроны и ничего путного они в них для себя не найдут.

Нехрен умничать, если не зуб ногой, не .

Конечно я ни чего не понимаю и кручу патроны с войлоком как деревенский дурачок .Куда уж мне до продвинутых пацанов .

Но как быть с этим ? Лохи наверное .

по патронам Clever Mirage — Применяют также войлочные пыжи, и даже войлочные со специальной пропиткой, которая вызывает полный распад пыжа на открытом воздухе в течение определенного времени.

Фирма указывает, что ее пыжи должны обеспечивать надежное уплотнение компонентов патрона при различных температурах от -20.С до +45.С. Задача уплотнения пыжа в гильзе очень серьезная и важная, приходится принимать во внимание разнообразные факторы, в первую очередь физико-механические свойства материала и пыжа и гильзы. Охотники хорошо знают, что в наших условиях при низких температурах пластмассовые пыжи деформируются и неплотно прилегают к внутренней поверхности гильзы. При выстреле возможен прорыв пороховых газов в зазор между пыжом и гильзой, поэтому многие предпочитают бумажные гильзы и войлочные пыжи.



Особо стоит отметить патроны серии Т2 Felt Wad с войлочными пыжами со снарядом дроби весом 34 г. Прекрасные патроны для стрельбы при низких температурах, фетровые пыжи обеспечивают безусловное уплотнение пороха, а снаряд 34 г достаточен на охоты на любую пернатую дичь.

12-й калибр конечно универсальней по сравнению с другими стал, его искусственно таким сделали.

А для охоты 16-го калибра за глаза хватает, он самый универсальный был раньше, ружья немного легче 12-го калибра и мощность выстрела достаточная. Многие охотники сейчас спортивные патроны 12-го калибра применяют для охоты, с навесками 28 гр., самая обычная навеска для 16-го калибра. Если сделать патронники у ружей 16/76 с рабочим давлением 90 МПа и производить более широкий ассортимент комплектующих для 16-го калибра, то 12-й калибр сразу потеряет свое непоколебимое конкурентное преимущество. Но нужно ли это. Нет. Есть некое очарование, в «консерватизме» — старого, доброго 16-го калибра.

Лично мне калибр менее 20-го не интересен — пропадает универсальность, потому что собрать «ослабленный» патрон и для 12-го без особых проблем можно, а «нарастить» мощность на малом калибре значительно труднее.

Нормальные ружья, 16-го и 20-го калибров у нас сейчас найти сложно, только б/у или иностранного производства, никак не могу такой фишки понять, как сборка ружей разных калибров на одной колодке, лучше тогда одним 12-м калибром ограничиться, т.к. тяжелые (с массой 12-го калибра) ружья «малых» калибров — извращение.



С порохами тоже не все однозначно, они, в основном, разрабатываются с расчетом на 12-й калибр, а с остальными калибрами уже как получится, так и рекомендации указывают.

P.S. Сейчас задумался о новой двудулке, и хочу 16-й калибр, но проблема с выбором комплектующих меня тормозит, да и на иностранца денег надо собирать, из нашего новодела — ничего вменяемого найти не получится.

Гораздо проще взять легкую иностранную двудулку 12-го и не «жужжать». Но ведь хочется же именно 16-й калибр.

quote: Originally posted by Maksim V:

Но как быть с этим ? Лохи наверное .

по патронам Clever Mirage — Применяют также войлочные пыжи, и даже войлочные со специальной пропиткой, которая вызывает полный распад пыжа на открытом воздухе в течение определенного времени.

Неужели на Соколе заряжают?! Да еще полузаряды При чем тут войлочные пыжи в треде про порох? Фетр/двп/пробка многие производители используют.

Кроме того фетр который они используют отличается от пыжей из валенков примерно как и контейнеры Гуаланди от Барса.

quote: Конечно я ни чего не понимаю и кручу патроны с войлоком как деревенский дурачок .Куда уж мне до продвинутых пацанов Вот и самокритичность появилась и апломб сразу слетел .

А то все от смеха померал и учиться всех подряд отправлял.

Абсолютно ничего не имею против хорошего войлока, но нет у нас к сожалению хорошего.

Сегодня после охоты пострелял патронами с разным порохом и разными навесками дроби.



-28гр NN9 и 7,5 на БИО-ГП Н-20(сверху над дробью ДВП) и Скит-Пистон Н-23, на РЕКСЕ-2 и навесках 1,45 и 1,5 гр

результат-отличный на обеих навесках, остановлюсь на -1,45гр.

-32гр N6 на БИО-Гуаланди Н-18 и РЕКС-2, 1,62гр результат-хороший(. -ожижал лучшего)

-33гр N6 на БИО-Гуаланди Н-18 и Сунар-35 1,8гр результат-отличный(пожалуй для лета-осени можно будет убавить навеску до 1,7-1,75)

-34гр N6 на БИО-Гуаланди Н-18 и Сунар-35 1,85гр результат-очень хороший

-35гр N6 на БИО-Гуаланди Н-18 Сокол- 2,15гр результат-хороший(амортизатор пыжа был слишком сильно сжат и патрон показался жесковатым)

Все патроны были закрыты звездой по 3 патрона каждого вида. Температура -6 гр.,патроны перед отстрелом 1час лежали на рюкзаке.

— тест вновь приобретенного пыжа БИО-Гуаланди Н-18(с очень глубокими чашками и продольными рисками снаружи обтюраторов) и Скит-Пистон Н-23(28гр) на разных порохах и навесках.

— пыжи БИО как всегда показали отличную равномерность и приличную кучность.

— при нормальной степени сжатия амортизатора, пыж на РАЗЛИЧНЫХ порохах и навесках показал очень хорошие результаты по бою и комфортности выстреза.

— при использовании этого пыжа на навеске 35гр и Соколе, для сохранения хода амортизации нужно оказаться от звезды и делать закрутку или подобрать меньшую дробовую навеску(32-33гр) или заряжать в 76мм гильзу.

— из 24 патронов на одном была осечка из-за грёбаного Чапаевского КВ-22, со второго раза стрельнул. Но это ни к порохам ни пыжам отношения не имеет.



Вот поднял темку по полузарядам на Соколе.

пробовал по тарелкам. Дисперсант на 24 гр. это несколько не то конечно.

Но если паразитный вес поставить за зарядом, то вполне можно получить 24 гр. на Соколе. Не полузаряд конечно, так больше в порядке эксперемента.

Используя принцип удаления амортизаторв удалось запустить 32 гр.

С уважением. Александр.

Александр, в чем причина применения медленных порохов для легких навесок?

Кажется прошло время езды жигулей на 76 бензине.

По моему, сейчас нет особых проблем купить порох под 24гр навеску, даже прямо здесь.

quote: нет особых проблем купить порох под 24гр навеску, даже прямо здесь.

Проблем действительно нет. но вот ежели далеко, то доставка . уууууу. Мне один «тонер» за 1000 р обошёлся в 4800. Тем не менее он мне нужен был.

quote: но вот ежели далеко, то доставка . уууууу

Надо изыскивать варианты и будет значительно дешевле. Тем более порох не самый дорогой компонент в патроне и им здорово конечную стоимость не снизить.

Хотя, 1000 и 4800 цифры конечно несопоставимые

quote: Александр, в чем причина применения медленных порохов для легких навесок?

Да Вы знаете самая банальная — нех. я делать.

А если серьезно, то купил как-то давно 2 кг. С-42, под пулю.

Пулей пострелял, порох остался, надо куда то девать.

Я применяю его как дисперсант на кругу по встречным 1,7 и на 8-м., но не всегда, так под настроение.



30 гр. дроби и 2 гр.наполнителя ( гречка, перловка), 1.9 С-42, контейнер ГП без ножек, звезда.

Очень чистый и мягкий выстрел для 32 гр., ствол зеркало, тарелка, как правило, дым.

Согласен с возражением, что и 24 будет дым. Но порох надо куда то девать.

Согласен зараниее, что по большому счету это все бред, от нех. я делать. Чисто в плане поэкпереметировать.

С уважением. Александр.

Р.С. Основной, для меня , стендовый патрон

1.35 Рех-0, 8, 26 гр., контейнер азот-24, звезда, гильза б/у.

Компакт спортинг, круг.

Ясно, я две банки в свое время купил, а вот теперь думаю сжечь чтоль. Для пары способов снаряжения(38-40гр) он бы мне нужен, но патроны зимние, а он на морозе не айс.

quote: вот теперь думаю сжечь

Попробуйте под пулю с малым ходом или отсутствием аммортизации.

Желательно длинный ствол, от 700 мм. С 510 ничего не получиться.

Также ничего не получиться с любым видом контейнера.

Например колпачек Лии на Рех -2 с контейнером Азот-24, ствол 600 мм. практически одна в одну на 50 м. Теже условия но С-42 даже не попал в А3 на 50 м.

С уважением. Александр

quote: Ясно, я две банки в свое время купил, а вот теперь думаю сжечь чтоль. Для пары способов снаряжения(38-40гр) он бы мне нужен, но патроны зимние, а он на морозе не айс.

Аналогично, 4 банки купил около 5 лет назад и 2 банки до сих пор не израсходованы, теперь только весной использую для патронов на гуся, он все же получше Сокола будет, при температуре выше ноля.



У меня по Сунару-35 вопрос.

В начале 90 я стрелял им, а ранее Пермским Сунар-СФ, но потом один пропал, а от другого оказался(тихо бахал ). Пару лет назад решил попробовать вновь и для лето-осень он меня сейчас вполне устраивает.

Собственно, вопрос мой к тем, кто на Сунаре-35 заряжается постоянно и давно.

Не заметили ли Вы, что размер зерна Сунара-35 последнее время стал значительно мельче чем раньше? А так же цвет вместо желто-зеленого стал ближе к серому?

В принципе, цвет на скорость не влияет , но вот порох с более мелким зерном хуже дозируется и больше лезет между юбкой обтюраторов и гильзой(как и пластинчатые РЕКС и Сокол)

quote: Originally posted by DenZ:

12-й калибр конечно универсальней по сравнению с другими стал, его искусственно таким сделали.

А для охоты 16-го калибра за глаза хватает, он самый универсальный был раньше, ружья немного легче 12-го калибра и мощность выстрела достаточная. Многие охотники сейчас спортивные патроны 12-го калибра применяют для охоты, с навесками 28 гр., самая обычная навеска для 16-го калибра. Если сделать патронники у ружей 16/76 с рабочим давлением 90 МПа и производить более широкий ассортимент комплектующих для 16-го калибра, то 12-й калибр сразу потеряет свое непоколебимое конкурентное преимущество. Но нужно ли это. Нет. Есть некое очарование, в «консерватизме» — старого, доброго 16-го калибра.

Лично мне калибр менее 20-го не интересен — пропадает универсальность, потому что собрать «ослабленный» патрон и для 12-го без особых проблем можно, а «нарастить» мощность на малом калибре значительно труднее.



Нормальные ружья, 16-го и 20-го калибров у нас сейчас найти сложно, только б/у или иностранного производства, никак не могу такой фишки понять, как сборка ружей разных калибров на одной колодке, лучше тогда одним 12-м калибром ограничиться, т.к. тяжелые (с массой 12-го калибра) ружья «малых» калибров — извращение.

С порохами тоже не все однозначно, они, в основном, разрабатываются с расчетом на 12-й калибр, а с остальными калибрами уже как получится, так и рекомендации указывают.

P.S. Сейчас задумался о новой двудулке, и хочу 16-й калибр, но проблема с выбором комплектующих меня тормозит, да и на иностранца денег надо собирать, из нашего новодела — ничего вменяемого найти не получится.

Гораздо проще взять легкую иностранную двудулку 12-го и не «жужжать». Но ведь хочется же именно 16-й калибр.

Редко покупаю порох, беру сразу с запасом на несколько лет. Ранее, 2 раза Сунар-35 покупал и порох более зеленым был, чем в крайний раз. Цвет более серый стал, это точно. Скорее серо-желтый вместо серо-зеленого цвета ранее, теперь С-35 по цвету к С-42 приблизился больше. Может временное явление — от партии к партии, а может и постоянное.

Про размер не скажу, не помню точно.

Очень информативно. Спасибо.

quote: Да Вы знаете самая банальная — нех. я делать.

Вот оно в чём дело . Прав олигарх Прохоров со своим предложением о введении 12 -ти часового рабочего дня и один выходной в неделю . Прав .

quote: введении 12 -ти часового рабочего дня и один выходной в неделю . Прав .



Но ведь это и Вас коснеться, вообще будите в поле жить.

А вообще не надо передергивать. Вы то-же рассказывали как пули делали из хоз.мыла . А надо было вилы взять да навоз разгребать, больше было бы пользы. Сорри конечно. Но Вы сами провоцируете.

Слово сочетанием «нех..я делать» надо понимать не в прямом смысле, а втом что скучно заряжать тупо по банке хочеться поэксперементировать, попробовать разные варианты.

quote: Вы то-же рассказывали как пули делали из хоз.мыла . А надо было вилы взять да навоз разгребать, больше было бы пользы. Сорри конечно. Но Вы сами провоцируете.

В детстве и юности я очень много занимался снаряжением патронов — искал идеальный патрон — перечитал гору книг — перепробовал десятки вариантов снаряжения. Со временем понял , что в целом это достаточно бессмысленное занятие , лет с 23 стал искать идеальное ружьё — перепробовал десятки ружей самой разной конструкции и производителей — дошёл до Голланда — год пользовался — продал и успокоился .

Теперь точно знаю — самое лучшее ружьё ИЖ-58 , самый хороший патрон — папка с Соколом и войлоком.

quote: Теперь точно знаю — самое лучшее ружьё ИЖ-58 , самый хороший патрон — папка с Соколом и войлоком

Не забывайте, плиз, добавлять ИМХО.

Тогда не будет никаких вопросов.

quote: Но ведь хочется же именно 16-й калибр.

Я Вас понимаю. Начинал охотиться с ИЖ-58 16-го, далее было много чего и всё в 12-м, всё это продал, а 2 недели назад купил новый Merkel-40 в 16-м, всё: ничего больше не надо! Есть и 20-ка SKB-вертикалка, но где-то на подкорке на всю жизнь отложилось:настоящее ружье-«немец»-горизонталка и именно в 16-м, ИМХО!



А сегодня прикупил ещё и папку, спасибо доброму человеку Максиму.

Про порох — по мне хорощ старый добрый Сокол: термостабильный, понятный, предсказуемый. И разрабатывался он когда-то именно под 16-й!

quote: Originally posted by МДВ-60:

И разрабатывался он когда-то именно под 16-й!

Можно поподробнее. Вы хотите этим сказать, что Сокол создан для 16-го и работает лучше других?

Сам я Соколом не стрелял, только Сунаром-35, к которому претензий у меня нет. И ещё, можно ссылку на источник такой информации, для общего развития.

quote: Originally posted by Andryha75:

Можно поподробнее. Вы хотите этим сказать, что Сокол создан для 16-го и работает лучше других?

Сам я Соколом не стрелял, только Сунаром-35, к которому претензий у меня нет. И ещё, можно ссылку на источник такой информации, для общего развития.

О, началось! Про Сокол и 16-й ссылку предложить не могу, сам вычитал на Ганзе где-то. Но склонен этому доверять, так как этому древнему пороху больше ста лет, а в те далекие времена самым распространенным калибром был 16-й. И, вообще, везде пишу ИМХО.

Насчет новых прогрессивных порохов ничего не имею, но экспериментировать в домашних условиях опасаюсь — характеристики у них совсем не линейные, как у Сокола. С Соколом всё просто — насыпал мало — почувствовал «мало», и т.д., кроме того характеристики снаряженного патрона лично меня удовлетворяют-что ещё надо? А параметры конкретных патронов легко варьируются разными известными способами. Короче, Сокол — это классика.



Импортные пороха очень уважаю в готовых патронах известных производителей, но снаряжать самому просто нравится, + известная мне стабильность.

К Сунарам дышу ровно, много разного пишут. Эксперементировать с ними — нет времени и потребности. Может быть, такое отношение к этой марке пришло ко мне из моего опыта в нарезном: отечественные патроны с Сунаром — дерьмо редкостное. Буду рад, если Сунары для гладкого будут приятной противоположностью!

quote: Originally posted by МДВ-60:

Да не, не началось . Интересно стало просто мне после этой фразы. У меня ружжо тоже 16 калибра, вот и интересуюсь. Я без всякого подкола спросил, для общего развития и максимального достижения качества своих патронов.

quote: К Сунарам дышу ровно, много разного пишут.

В том то всё и дело, что пишут. Пробовать надо самому. Про Сокол тоже пишут много разного, но ведь вас это не переубеждает, что Сокол это не немного херня . Про Рекс кстати, тоже пишут всякое.

quote: Originally posted by Andryha75:

Пробовать надо самому.B]

Со-гла-сен! Но тогда надо пробовать всё- а это непросто, и времени надо для этого — уйму! Да, собственно, и ради чего — «лучшее — враг хорошего!

Для меня, помимо хороших боевых параметров собственного патрона, ещё очень важно, что сделать идентичный и привычный мне боеприпас я смогу повторить и завтра, и через 10 лет.

ИМХО!

Стрелял с ТОЗ-Б,16к. патронами,накрученными еще в конце 70-х начале 80-х гг.-отстреливал последние запасы(около сотни).Порох-Сокол,различные навески,также различные навески дроби,даже пули были(щас даже найду-парочка осталась).Так вот,могу сказать,что при отстреле не было ни одной осечки,ни одного разрыва гильз(папковые были. ),отдача вполне комфортная,кучность отменная-сам поражался.Стрелял при t +20 -20.Другие пороха пока не тестил,при случае опробую,в магазинах только Сокол.



Немного отклоняюсь от темы. Могу предположить, что в погоне за сиюминутной выгодой (объемами производства и продаж)производители (не только порохов) утеряли культуру производства товаров с длительными сроками службы. Или мы их не видим. На прилавках сейчас товары, которые не служат дольше гарантийного срока. А еще они успевают потерять не только потребительские свойства, но и морально устареть.

«Сокол», освоенный производством давным-давно, и его технология, обеспечивали требования по однообразию, повторяемости, сохраняемости и т.д. Производители порохов могут меня поправить.

Сокол неплохо себя зарекоменовал, на 16 калибре я стрелял только им (сунар больно сильно брыкался), на 12 калибре сокол немного гадит в стволах, при стрельбе на малых навесках (2г. на 24г, ПК гуаланди 27мм, я так чую что пороха многовато) , на стандартных 32г. 2,2г пороха сгорают почти полностью. Я так чувствую, что нужно немного уменьшить навеску.

Очень понравился порох Салют-4 в спортинговых патронах на 24 грамма с пыжами гуаланди (27мм), тарелки разлетаются хорошо, отдача мягкая — можно много стрелять без особой нагрузки на плечо и усталости (по крайней мере я на отстреле 50 выстрелов дубль трап своим самокрутом ощушал только комфорт, угнетения от стрельбы не было). В стволы почти не гадит. Стандартный не снаржал — не успел, а больше достать негде.

Сейчас закупил Рекс-2 на пробу, посмотрим что получится. Хочу наделать себе спортинговых патронов и картечных на рексе.

Картечные 6,2мм себя хорошо зарекомендовали на соколе 2.1г с ПК Барс с укладкой 6х4 и по середине кусок каминной спички, но это уже тонкости укладки.



Я уже лет 5 как соколом не заряжаю. От банки к банке очень разный, попадался такой , что сгорает полностью, но в основном гадит в стволах. К Сунару было предвзятое отношение, все друзья говорили , что гавно, пинается и пр. Однако, господа бездымный порох нельзя сыпать меркой и сдавливать весом тела заряд, это чревато. Для чистоты эксперимента я сделал досылатель с тарированием нагрузки, и на обоих порохах жал 12кг при рекомендованной навеске. Сокол из 2 разных банок повел себя по разному(разумеется прокладки и пыжи одинаковые). В итоге я снарядил для пострелух 150 патронов закатанных звездой соколом из своей банки 50 шт, соколом из давальческой банки 50 шт и сунаром 50 шт. В процессе битья тарелок из двустволки ТОЗ-34 было замечено, что сокол из моей банки срет, сокол давальческий нет, сунар нет.

срущий сокол дает неровную осыпь. с дырами, не срущие образцы все ок.

Разумеется , я в течение 5 последних лет покупал Сокол, потому, что больше ничего наш и Климовский магаз не возит, из 6 банок только одна попалась нормальная(остальные раздал друзьям), в то время как из 20 банок сунара, только тот , что я купил в россыпь(2 банки из -под кофе якобс по 1 литру) из 10 литровой канистры, видимо он отсырел.

Сейчас достреливаю сунар в заводской упаковке, все ок. Потом поеду в вояж на закупку сунара по МО. По хорошему купил бы 10 л канистру Сунара одной партии, чтобы патрон получался более повторяемый. Но физ лицам такого не продают.

По снаряжению Сунаром важна такая вещь как одинаковый дожим снаряда при закатке звездой. Объем любого номера дроби в определенном весе всегда одинаков, т.е 36 гр пятерки- 2,58 куб см(пример). Ставим риску на навойнике -пятерка 36гр, и тд. Подбор добавочного пыжа это процедура очень важная, она тоже определяет объем для дроби в гильзе. Собирая патрон, надо иметь в виду, что пыжи должны быть одинаково жесткими или мягкими, или в сочетании жесткий +мягкий в пределах одной партии патронов.Тоже с прокладками и контейнерами. Так происходит на автоматической линии на заводе, тогда повторяемость патрона очень высокая.

О admin

x

Check Also

Барсук (Meles meles) барсук, внешний вид описание размер вес окрас распространение ареал питается среда обитания барсук размножение развитие поведение беременность активность детеныши созревание численность фото барсук

Барсук: как выглядит, где живет, чем питается; нора барсука - зимой и летом Барсук (Meles meles) Около пятисот тысяч лет бок о бок с человеком живет на Земле барсук, но только в пятидесятых годах двадцатого века люди, а в их числе охотники и натуралисты, смогли получить верную картину того, как живет, любит и проводит время этот полосатый обитатель земного шара.

Лучшие турецкие ружья 12 калибра полуавтоматы

Лучшие турецкие ружья 12 калибра полуавтоматы. Отзывы о турецких ружьях Так уж повелось, что под горячую руку русских охотников часто попадают турецкие охотничьи ружья.

Чучела — Снаряжение для охоты — Магазин — ГК Охотник

Чучела (adsbygoogle = window.adsbygoogle || []).push({}); Чучела для охоты Для повышения шансов на добычу дичи при охоте на дикую птицу рекомендуется применять специальные чучела.

Правила приобретения, регистрации и хранения оружия

Правила приобретения, регистрации и хранения оружия Правила приобретения, регистрации и хранения оружия 1. Общие положения Незнание правил безопасности не снимает ответственности с владельца охотничьего оружия за происшедший несчастный случай или причиненный материальный ущерб.

Русская борзая, порода собак, фото, русская псовая борзая

Русская борзая фото можно увеличить Русская борзая - порода охотничьих собак с превосходным характером. Она умна и преданна своему хозяину. Русская борзая, практически как и все другие породы, всегда стремится защитить своего хозяина и членов его семьи.

Охота на кабана с подхода, с засидки, загонная охота на дикого кабана, правила и организация, Fishong

Охота на кабана Кабан - зверь осторожный, сильный и стремительный. Охота на кабана интересна и увлекательна, требует от охотника сноровки, выдержки, быстроты реакции и, как всякая охота, - знания особенностей жизни и поведения животного в тех или иных условиях.

Какой выбрать нож для охоты и рыбалки, охотничий нож — обзор: как выбрать нож для охоты

Охотничий нож - обзор: Как выбрать нож для охоты Нож — одно из древнейших орудий труда человека. Появившись раньше других видов клинкового оружия, он до сих пор остаётся верным помощником для человека на кухне, охоте и рыбалке.

Зимняя одежда для охоты

Зимняя одежда для охоты. Выбор Любой охотник знает, как важно выбрать подходящую одежду для своего любимого занятия. Главное, чтобы в ней было комфортно, тепло и удобно.

Характеристика породы немецких охотничьих собак Курцхаар, содержание, фото

Немецкая собака Курцхаар — хороший охотник и надежный друг Немецкий курцхаар идеально подходит людям, которые любят все свободное время проводить на даче, в лесу или на охоте.

Животное горностай: описание и повадки

Горностай: как выглядит - мех зимой и летом, где живет, чем питается животное Животное горностай: описание и повадки. Где живет и чем питается горностай. Горностай – небольшое по размеру животное семейства куньих.

Порода бассет-хаунд: описание, характер, отзывы собаководов и фото

Порода бассет-хаунд: описание, характер, отзывы собаководов и фото У всех, кто видел эту собаку, возникает непреодолимое желание ее подбодрить, пожалеть, приласкать. Невероятно печальные глаза, длинные висячие уши, вытянутое туловище на коротких ножках.

Степной кот манул: описание породы, можно ли содержать в домашних условиях, где обитают дикие коты

Степной дикий кот манул. Как выглядит и где обитает? Манул считается самым медлительным и самым неповоротливым из всех диких котов. Дикий кот манул не умеет быстро бегать.

Охота на зайца-русака без гончей: Охота на зайца самотопом и троплением

Охота на енота полоскуна: зимой, капканами, с собаками, троплением – видео охоты 04.02.2018 Серый гусь - весенняя охота запрещена! (ФОТО) 28.01.2018 Весенняя охота в Амурской области и новые правила охоты 2018 07.01.2018 Охота в январе: Сроки охоты в январе, на кого можно охотиться в январе 06.12.2017 Снаряжение охотника, что взять с собой на охоту и как переночевать в лесу 01.12.2017 Охотничье ружье: Как стрелять на охоте, чтобы остаться живым и невредимым 27.11.2017 Первая помощи при несчастных случаях на охоте 07.02.2018 Как засолить красную рыбу: Рецепты засолки красной рыбы в домашних условиях 05.02.2018 Как солить икру - простые рецепты: Солим икру щуки, судака, окуня 27.01.2018 Битва за Красную книгу - Русский Репортер, Мария Пази 15.01.2018 Депутаты встали на защиту Красной книги от охотничьего лобби 06.01.2018 Сочельник и Рождество - традиции: Как праздновать Рождество и что приготовить на Рождество (8. 11.12.2017 Как выбрать мандарины: Польза и полезные свойства мандаринов 08.02.2018 Университетской клинике г.Фрайбурга – 250 лет 28.01.2018 Масленица в 2018 году: Когда праздновать Масленицу, народные традиции и приметы на Масленицу 24.01.2018 Праздник Татьянин день: Приметы и традиции на Татьянин день 17.01.2018 19 января - Крещение Господне: Как праздновать и как правильно купаться на Крещение 31.12.2017 Новый год в парках Москвы: Программа новогодних каникул в Москве - Куда пойти на новогодние.

САЙГА-410 КВ

САЙГА-410 КВ Сайга — охотничьи карабины на базе АК, выпускаемые разработчиками оригинального АК — Ижевским машиностроительным заводом. Инженерами завода создано множество различных конструкций гладкоствольного охотничьего оружия 12-го, 20-го и .410-го калибров, а также нарезного под патроны 5,56×45 мм, 7,62×39 мм, 7,62×51 мм, также были выпущены небольшие эксклюзивные партии под редкие советские патроны 5,6×39 мм и 9×53R мм. Причём первым в серии был Сайга-5,6 под патрон 5,6×39, выпущенный в 1974 году.

Как разделать лося, косулю, кабана, медведя: правила разделки туши – мясо и шкура

Как правильно разделать тушу: инструкции для разной дичи Выследить дикого зверя и завалить его метким выстрелом — это требует умений и сноровки. Но опытный охотник знает, что это лишь часть охоты, другая же неотъемлемая часть данного промысла — судьба туши убитого животного.

Как правильно выбрать нож? Виды ножей и их особенности

Как выбрать нож? Сразу необходимо обозначить, что не существует ножей «просто так», для всего. Каждый из видов строго функционален и приспособлен для достижения определённых целей.

Охота на косулю осенью

Охота на косулю осенью Косуля – очень стройное и грациозное животное, играющее заметную роль в охотничьем промысле. Удачная охота на косуль приносит мясо и жир высокого качества, из шкуры чаще всего изготавливают замшу, а рога идут на мелкие поделки.

Собака для охоты на дичь 7 букв, Собаки: здоровье и уход

собака для охоты на дичь 7 букв Рассмотрим самые популярные охотничьи породы собак с названиями и фотографиями. Не следует от собак охотничьих пород требовать охранных или сторожевых качеств, ведь их характерной чертой является полное доверие любому человеку, а не только хозяину.

Оптические прицелы купить в интернет-магазине оптики

Оптика для охоты Прицел коллиматорный с интегрированной базой WEAVER, многослойное просветление, сетка с подсветкой. Азотонаполненный оптический прицел.

Как выбрать прицел ночного видения, Российский охотничий портал

Как выбрать прицел ночного видения? ПРИЦЕЛЫ НОЧНОГО ВИДЕНИЯ – это приборы в виде монокуляров, устанавливаемые на оружие для прицельной стрельбы и наблюдений в ночное время.

Рогатка для охоты своими руками — чертежи рогатки для охоты

Рогатка для охоты: эффективное оружие Когда-то охота была одним из основных видов деятельности человека. Удачные результаты обеспечивали людей не только пищей, но и одеждой, обувью и даже украшениями.

Волк — где обитает, чем питается, виды, описание, сколько живет

Красный волк (горный) - описание: как выглядит, где обитает, чем питается В ходе исследования ДНК было обнаружено, что существует около четырех генеалогических линий волка.

Чистка ствола карабина: шаг за шагом, Нарезное оружие, Библиотека, Охота без границ

Верхнее меню Охотники, пришедшие из развитого социализма, еще не забыли убогий ассортимент магазинов той эпохи и вездесущих два масла — щелочное и нейтральное.

Наручные часы: виды и типы, характеристики, функции, производители

Наручные часы Наручные часы – устройство, носимое на запястье, отображает текущее время, в отдельных моделях предусмотрен календарь, барометр, шагомер, компас.

Рейтинг@Mail.ru